Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин)
-
@ilya-antipin Вопрос если девушка моя в схеме ламивутдин принимает может ли у меня на него резистентность быть от нее, если мне начать террапию с DTG+3TC, анализа у меня нету на резистентность, или сделать вот так
начать прием (DTG/TDF/3TC) сделать анализ пока ВН не снизилась, или как написанно что при пропуске терапии более 4 недель дикие преобладают и анализ на резистентность может быть ложным
Как правильно сделать -
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
Вопрос если девушка моя в схеме ламивутдин принимает может ли у меня на него резистентность быть от нее
Слишком общий вопрос. Ты расскажи поподробней. Как у нее с приверженостью? ВН? Ты от нее вич получил? Общая игла или что?
Если она работала в направлении культивации у себя резистентного штамма (частые пропуски и т.д.), а потом ты от нее заразился, то, конечно, возможно. -
Участник @sawa написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
начать террапию с DTG+3TC, анализа у меня нету на резистентность, или сделать вот так
начать прием (DTG/TDF/3TC)ты главное начни, тебе уже все написали сто раз. Ничего плохого в TDF нет, чтобы об этом вот прямо сейчас так серьезно и много думать. dtg/tdf/3tc достаточно современный и хороший режим терапии, все что ты здесь вычитал про tdf это достаточно узкая история, которая к тебе на данном этапе никакого отношения не имеет. Твоя задача сейчас отскочить от СПИДа, залечить гепс, все остальное вторично.
-
@just_one вообщем началось все так
Я там помирать собирался, она просто жила, познакомились на сайте +++
Вообщем сейчас жизнь однако наладилась,
Приверженность у нее показательная примерная
Иглы она в глаза не видела
Сд4 у нее более 200 придет в конце месяца на анализы ВН 0
ВИЧ не от нее получилСобрались детей делать пошел сдал анализы инфекции ПП
Какую х… нашли быстро вылечил
Пошел в сц сдаваться, пришел сдал анализы гепС добавился, ну и вот сижу тут обсуждаю террапию
У нее схема сейчас абакавир+ламивутдин+невиропин тоже г… какое то по моему…, но для беременности как раз наверно, долутегравир ей после 8 недели она чето прочитала ну и надо понимать пойдет не пойдет ей тоже
Террапию пьет более 2 лет с третьей схемы вроде побочек нет
Наркотиков нет у нас вообще, заражении у нее половым путем,
я в школе баловался вот и набаловался в 99-00 -
@just_one насчёт начни решено уже во вторник, я там про анализ спрашивал как называется на резистентность
-
@sawa тогда ее прием 3tc никак не влияет на твою возможную резистентность. Если ты уверен, что разжился вич в 99ом, то тебе и бояться резистентности нечего - лам только в европе зарегали 96ом, не успел бы твой даритель резистентностью разжиться.
-
@just_one ну вот время покажет
-
@sawa Определение резистентности ВИЧ к ингибиторам протеазы и обратной транскриптазы
-
@sawa вопрос «может или не может» – не имеет много смысла. Допустим – да, может. Т.е. не допустим, а – да. И вот вероятность 25% или 0,5%. И то и другое – «может». Нужно просто знать или не париться вопросом «может».
-
@ilya-antipin извините, по вопросу может все ясно, а вот
Клиника CMD центр молекулярной диагностики пишут в рекомендация по анализу
Тест не рекомендуется к назначению
После перевода пациента на новую схему АРВ терапии;
если значение вирусной нагрузки более 500 копий/мл, но менее 1000 копий/мл, то получение результата анализа не гарантировано;
если значение вирусной нагрузки менее 500 копий/мл;
после отмены АРВ терапии (относительное противопоказание) и у пациентов, не получающих лечение более 4 недель. Следует учитывать, что после отмены селективного действия АРВ препаратов (отмена терапии или самостоятельный перерыв пациентом в лечении – недостаточная приверженность), штаммы дикого типа вируса снова становятся доминирующими, и анализ на резистентность ВИЧ может не идентифицировать устойчивые к лекарственным препаратам варианты ВИЧ, присутствующие в минорных количествах.Отсюда логический вопрос, анализ делается при постоянной арвт в случае когда ВН не снижается или растет, в идеале без перехода на новую террапию, как быть мне если у меня ВН 3200, арвт я ещё не принимал, и видимо штампы дикого вируса у меня сейчас преобладают, получается чо и нету смысла мне сейчас делать анализ на ламивутдин так как не будет результата и начинать с тройной схемы, через какое то время переходить на двойную а далее по рекомендации данной?
-
@sawa Вы не можете сейчас знать есть ли у вас резистентность к какому либо препарату.Вы не знаете была или есть ли резистентность у того кто вас инфицировал.Ваша нагрузка 3200 копий,значит вы смело можете сдать анализ.Вы не принимали АРВТ.Можете сдать - двойная,не можете - тройная.
-
@semlab ну дак а как этот пунк рекомендаций гласит
после отмены АРВ терапии (относительное противопоказание) и у пациентов, не получающих лечение более 4 недель. Следует учитывать, что после отмены селективного действия АРВ препаратов (отмена терапии или самостоятельный перерыв пациентом в лечении – недостаточная приверженность), штаммы дикого типа вируса снова становятся доминирующими, и анализ на резистентность ВИЧ может не идентифицировать устойчивые к лекарственным препаратам варианты ВИЧ, присутствующие в минорных количествах.никто не знают у кого что было, и в анализе не будет толка так как допустим процент не мутировшего вируса больше будет в разы
и по анализу не могу найти кто у нас его тут делает ищу -
@sawa По порядку давайте)Вы инфицированы не от девушки с которой в отношениях сейчас,у нее тоже + и нагрузка Н/О?Но вы думаете что инфицированы с 99 года?Я просто не могу представить что при 190 CD4 у вас за такой срок всего 3200 копий,это более 20 лет.И этого быть не может,вы не нонпрогрессор,элитный контроллер.Значит инфицированы вы куда позднее.От кого вопрос,но это не суть.Далее,терапию вы не пили,ни разу и никакую или пили?При чем тут тогда отмена если вы наивный пациент?Значит нагрузка сохраняется и растет,сделать можно анализ.Насчет мутаций,вам покажет результат анализов.В вашем случае если вы выбираете двойную лучше сделать его.Если не можете начните с тройной,попейте и на двойную потом.Не делают в Челябинске,специально узнал для вас,возможно в Сургуте,либо заказ с выездом к вам,но это дороже чем сама стоимость анализа.Вам проще съездить самому.Либо просто начните с тройной.Других вариантов нет.
-
Участник @semlab написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
По порядку давайте)Вы инфицированы не от девушки с которой в отношениях сейчас,у нее тоже + и нагрузка Н/О?
-да
Но вы думаете что инфицированы с 99 года?
-да
Я просто не могу представить что при 190 CD4 у вас за такой срок всего 3200 копий,это более 20 лет.И этого быть не может,вы не нонпрогрессор,элитный контроллер.Значит инфицированы вы куда позднее.От кого вопрос,но это не суть.
-нет все именно так завтра своткаю ВН
Далее,терапию вы не пили,ни разу и никакую или пили?
не пил неи разу ни какую
-При чем тут тогда отмена если вы наивный пациент?Значит нагрузка сохраняется и растет,сделать можно анализ.- значит если мутация была изначально в вирусе то сейчас она спрятана под диким вирусом так написано
Насчет мутаций,вам покажет результат анализов.В вашем случае если вы выбираете двойную лучше сделать его.Если не можете начните с тройной,попейте и на двойную потом.Не делают в Челябинске,специально узнал для вас,возможно в Сургуте,либо заказ с выездом к вам,но это дороже чем сама стоимость анализа.Вам проще съездить самому.Либо просто начните с тройной.Других вариантов нет.
вот спасибо вам большое, а то я вчера искал сегодня искал, а в екатеринбурге делают по выходным, я могу сьездить он не далеко тут у нас 2 часа
- значит если мутация была изначально в вирусе то сейчас она спрятана под диким вирусом так написано
-
@semlab вы извините я может не знаю, а вы врач или хорошо в проблеме разбираетесь, еще раз прошу прошения
-
Участник @semlab написал в Схемы: эфавиренз + тенофовир + ламивудин (или эмтрицитабин):
нонпрогрессор,элитный контроллер
кто это как их определяют
-
@sawa Нет,я такой же наивный пациент как и вы,начал пить терапию недавно.Просто изучаю вопрос,мне эта тема интересна,с любой точки зрения,большое спасибо Илье Игоревичу за труды)
И подход у меня был более серьезный чем у вас,сдал кучу анализов за почти два года и не по одному разу,только не с позиции фоба,а для прослеживания динамики.Консультировался с различными врачами.Реальный совет - сегодня для себя решите твердо,либо сдать и ждать 2 недели ответа результатов,либо едьте в аптеку,берите тройную.Просто у вас поедет голова если дотяните до 200000 и более,проблемы вас точно ожидают серьезные.А растет нагрузка быстро,особенно после 30000.У вас тем более Геп. -
@sawa Бессимптомные носители которые могут жить с + по 15-25 лет допустим.То есть + есть,но динамика по клеткам стабильная как у нормального человека.
-
@semlab ну да, вот поэтому я и задаю вопросы, для меня конечно 2 года этой темы впереди, но уж больно туго тут у нас со всем и с анализами и с лекарствами, поэтому приходится вот так как то узнавать, общая идея понятна что иду на тройную завтра с утра к доктору потом в аптеку, на двойную пока нет
напишу что там выдадут завтра или может догонят еще дадут -
@sawa Скачите на пони,в транзитной точке пересядете на коня,по эффекту все равно доедете,пусть дольше и без комфорта.А пешком явно не успеете.
