Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Делстриго после Эвиплеры

    Вопросы терапии
    6
    27
    368
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • T
      tot отредактировано

      Здравствуйте, уважаемые эксперты.
      Год с лишним назад отменили эвиплеру, по причине скачущей нагрузки (тест на резистентность делали, но не доделали, не хватило нагрузки), и, как оказалось потом, полинейропатии в придачу.
      Заменили на дарунавир, с ним всё неплохо, но беда с липидным профилем.
      Имеет ли смысл пробовать Делстриго, как новое поколение ННИОТ, с якобы отсутствующим влиянием на ЦНС, и насколько доравирин сильнее рилпивирина ?
      А то на все варианты с ИИ нейропатия сразу вылезает, так что вариантов приличных, получается, кот наплакал…

      Васьвась B 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Васьвась
        Васьвась @tot отредактировано

        Пользователь @tot написал в Делстриго после Эвиплеры:

        Год с лишним назад отменили эвиплеру, по причине скачущей нагрузки

        Тогда Делстриго лучше не стоит.

        T 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • B
          Basky @tot отредактировано

          Пользователь @tot написал в Делстриго после Эвиплеры:

          Здравствуйте, уважаемые эксперты.
          Год с лишним назад отменили эвиплеру, по причине скачущей нагрузки (тест на резистентность делали, но не доделали, не хватило нагрузки), и, как оказалось потом, полинейропатии в придачу.
          Заменили на дарунавир, с ним всё неплохо, но беда с липидным профилем.
          Имеет ли смысл пробовать Делстриго, как новое поколение ННИОТ, с якобы отсутствующим влиянием на ЦНС, и насколько доравирин сильнее рилпивирина ?
          А то на все варианты с ИИ нейропатия сразу вылезает, так что вариантов приличных, получается, кот наплакал…

          Иссентресс неплохо

          T 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • T
            tot @Васьвась отредактировано

            @васьвась а вот почему?
            Т.е по формальному признаку, что и то и то ННИОТ?
            Но вот пишут, что код резистентности на доравирин только на него самого и есть, и никак с кодом на рилпивирин не коррелирует, вроде как (с сайта cyberleninka.ru с ссылками на исследования).:

            Наиболее частыми мутациями, связанными с устой-
            чивостью к ННИОТ, являются K103N, Y181C, G190A и K101Е, которые придают высокий уровень перекрёст- ной устойчивости к EFV и NVP - наиболее часто используемыми ННИОТ в ряде стран, в том числе и в России [44]. В недавнем исследовании российских пациентов частота мутаций K103N, Y181C, G190A и K101E составила 20, 19, 37 и 25% соответственно [33].

            К классу ННИОТ второго поколения относятся этравирин (ETV) и рилпивирин (RPV). Эти препараты эффективны в отношении вирусов, имеющих мутации к EFV и NVP, однако обладают собственным спектром мутаций ЛУ, к числу которых относятся K101P и Y1811/V. Последним из зарегистрированных препаратов является доравирин (DOR), эффективный против всех вирусов, резистентных к прочим ННИОТ, за исключением имеющих мутацию V106А/М.

            S Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • T
              tot @Basky отредактировано

              Пользователь @basky написал в Делстриго после Эвиплеры:

              Иссентресс неплохо

              Он мягче остальных для меня, но серавно моя нейропатия сразу его чует. Как и Генвою, скажем.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • S
                Stuppy @tot отредактировано

                @tot у вас есть анализ на резистентность? Пишите ваши конкретные мутации из бумажки, помозгуем. Без этого иррационально гадать и пробовать наугад препарат того же класса, выбьете другие препараты схемы в подарок

                T 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • Васьвась
                  Васьвась @tot отредактировано

                  Пользователь @tot написал в Делстриго после Эвиплеры:

                  за исключением имеющих мутацию V106А/М.

                  А откуда вы знаете, что нет такой мутации у вас?

                  T 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • T
                    tot @Васьвась отредактировано

                    @васьвась ну, собственно, из цитаты из статьи с перечислением кодов я понял, что такой мутации рилпивирин не даёт, а следовательно на доравирин не влияет.
                    Там прям так и написано, разве нет?

                    Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • T
                      tot @Stuppy отредактировано

                      @stuppy не вышел тот анализ, как каменный цветок, дважды пытались) как я в теме упоминал, увы.
                      Мне бы в теории хотя бы понять, насколько эти поколения ННИОТ не пересекаются по мутациям (в статье пишут что прям нет).
                      Есть ощущение, что про доравирин мало кто что знает, очень мало инфы, и отзывов даже на зарубежных сайтах.

                      P S 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • P
                        Pixxxel @tot отредактировано

                        @tot я год пил доравирин, искал тогда про него информацию - да, ее очень мало, помню на конференции прохив 2021 его форсили активно, и много где писали, что подходит для пациентов с МЛУ

                        T 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                        • Васьвась
                          Васьвась @tot отредактировано Васьвась

                          Пользователь @tot написал в Делстриго после Эвиплеры:

                          Там прям так и написано, разве нет?

                          Бывает несколько мутаций и в комбинациях они действуют по-разному.
                          Плюс у вас могли быть мутации еще до начала АРВТ и какие вы не в курсе.
                          Короче русская рулетка.
                          Если есть деньги, можно и с неопределяемой нагрузкой тест замутить. В Москве. Если надо.

                          Почитайте еще это:

                          https://hivdb.stanford.edu/dr-summary/resistance-notes/NNRTI/

                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                          • S
                            Stuppy @tot отредактировано

                            @tot ну если есть возможность деняк найти, попробуйте окольными путями через Эйч-Клиник по днк резистентность сделать (без нагрузки), официально такое в рф не предлагают нигде

                            P 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                            • P
                              Pixxxel @Stuppy отредактировано

                              Пользователь @stuppy написал в Делстриго после Эвиплеры:

                              по днк резистентность

                              Слышал такое делают в НМИЦ ФПИ, но не знаю есть ли у них такая платная услуга и насколько это работает для людей с улицы.

                              S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • T
                                tot @Pixxxel отредактировано

                                Пользователь @pixxxel написал в Делстриго после Эвиплеры:

                                я год пил доравирин

                                И как он вам? можно поподробнее, с чего на него перешли, и куда и почему потом ушли?)

                                P 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • S
                                  Stuppy @Pixxxel отредактировано Stuppy

                                  @pixxxel ну там ацкий гемор с получением ДНК: разрушить клетки, получить из месива днк, очистить её от всякой фигни. Дальше сама ПЦР уже проще. Коммерчески это дорого, будет стоить овердофига и с почти нулевым спросом. В любой крутой лабе с нужным оборудованием и реагентами и рукастыми лаборантами сделают потенциально.

                                  P 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • P
                                    Pixxxel @tot отредактировано Pixxxel

                                    Пользователь @tot написал в Делстриго после Эвиплеры:

                                    И как он вам? можно поподробнее, с чего на него перешли, и куда и почему потом ушли?)

                                    Это было клиническое исследование на один год для наивных пациентов. Т. е. ни с чего не перешел, прямо с него и стартовал, но схема не стандартна была - доравирин + долутегравир.

                                    Схема переносилась хорошо, правда долго оставались какие-то копейки нагрузки, только через пол года в ноль ушло.

                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • P
                                      Pixxxel @Stuppy отредактировано

                                      Пользователь @stuppy написал в Делстриго после Эвиплеры:

                                      ну там ацкий гемор с получением ДНК

                                      Я читал, что там еще и с точностью результата хуже гораздо, чем при анализе РНК

                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • T
                                        tot отредактировано

                                        Я, собственно, особо не сомневался доселе, что нниоты для меня потеряны, ибо рилпивирин был сразу назначен при миллионной нагрузке, которую он не вывозит, и продолжен потом с эвиплерой уже.
                                        Но.
                                        Если всё же доравирин совсем другое поколение, прошлым мутациям не подвержен, как о нем пишут, то может имеет смысл попробовать, мониторя нагрузку самому почаще?
                                        И если она полезет, то это только подтвердит к ННИОТам ЛУ, ну и забыть о них тогда совсем…

                                        P Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • P
                                          Pixxxel @tot отредактировано

                                          @tot если есть возможность проверять вн самостоятельно, я бы попробовал. О доравирине у меня исключительно приятные воспоминания. Но тут опять же все индивидуально. Стартовал кстати тоже с почти миллионной нагрузки.

                                          T 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Васьвась
                                            Васьвась @tot отредактировано

                                            Пользователь @tot написал в Делстриго после Эвиплеры:

                                            И если она полезет

                                            Еще и НИОТы потеряешь.

                                            T 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • T
                                              tot @Васьвась отредактировано tot

                                              @васьвась да, а вот это кажется неприятнее

                                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • T
                                                temiav @Pixxxel отредактировано

                                                @pixxxel пью делстриго и радости нет предела, если бы не тенофовир. Жаль что пивелтру отдельно не могут дать с дизавероксом! Это было бы совсем идеально для меня🥹

                                                S P 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • S
                                                  Stuppy @temiav отредактировано Stuppy

                                                  Пользователь @temiav написал в Делстриго после Эвиплеры:

                                                  пью делстриго и радости нет предела, если бы не тенофовир. Жаль что пивелтру отдельно не могут дать с дизавероксом! Это было бы совсем идеально для меня🥹

                                                  чел, по-моему у тебя обострение шизофрении весеннее. Ты в разных темах, помимо того, что пишешь ху$ту какую-то, еще и принимаешь то ралтегравир, то делстриго

                                                  T 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • T
                                                    temiav @Stuppy отредактировано

                                                    @stuppy думаете? Спасибо. Очень приятно с вами общаться. А вы по стилю общения наверно наркоман с огромным стажем?

                                                    B 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • B
                                                      Basky @temiav отредактировано

                                                      Пользователь @temiav написал в Делстриго после Эвиплеры:

                                                      @stuppy думаете? Спасибо. Очень приятно с вами общаться. А вы по стилю общения наверно наркоман с огромным стажем?

                                                      Блокировать этого temiava

                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                      • P
                                                        Pixxxel @temiav отредактировано

                                                        Пользователь @temiav написал в Делстриго после Эвиплеры:

                                                        с дизавероксом!

                                                        Хм, сомнительное желание

                                                        T 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • T
                                                          temiav @Pixxxel отредактировано

                                                          Это сообщение удалено!
                                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                          • 1 / 1
                                                          • Первое сообщение
                                                            Последнее сообщение
                                                          Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                          Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                          Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                          Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                          Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                          © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании