Долутегравир российского производства

Долутегравир российского производства стал доступен пациентам
Первые партии препарата для лечения ВИЧ-инфекции, произведенные на заводе компании Servier в Москве, поставлены в центры СПИД в рамках исполнения государственных контрактов Минздрава России.

Подробнее:

http://www.remedium.ru/news/dolutegravir-rossiyskogo-proizvodstva-stal-dostupe/

@васьвась отлично)) свершилось)) интересно, какая цена будет в аптеках теперь

@april тыщ 8,5+ вангую, мб не сразу прям, но дешевле едва ли опустится даже в прспективе. Давайте делать ставки

@stuppy это оптимистично даже) будем посмотреть)

@april не сильно отличная от оригинала. Исентресс когда начали выпускать “отечественный” - цена была дороже Исентресса импортного

Ну наконец-то!))

Разговаривал сегодня с врачем, планируется закупочная в 4 т. р

Кстати, сейчас проходят КИ по двойной схеме дтг+лам. В моем СЦ, многие участвуют, например. Оставим обсуждения о целесообразности повторения того что уже в международных рекомендациях, по крайней мере многие получили возможность получать эту схему официально. Меня вот что интересует:

  • наконец, видимо, реально запустили локализованное производство.
  • “районируют” КИ по двойной.

Не значит ли это, что МЗ решил активно и повсеместно внедрить двойную ? Разумеется и наверное не без помощи заинтересованных производителей “нашего” дтг, но не суть.

Эта запись удалена!

@mimi они там уже планировали-планировали с ламивудином да не выпланировали

Название пока неизвестно?

@васьвась Даже и не знаю хорошо это или плохо.С одной стороны хорошо тем что его общее количество увеличиться ,а с другой наша субстанция это загадка природы))).Чего от него ждать не понятно пока.
Но в целом конечно лучше много «так себе» долутегравира,чем хорошей Калетры .

@maro так его производит довольно известная французская компания в рф, апи от производителя оригинала, вероятно

-1

@stuppy Я думаю технология их,а производить всё же будут у нас.Будем надеяться что не испортят и не добавят наших традиционных добавок как в ламивудин.

Участник @maro написал в Долутегравир Российского производства стал доступен пациентам:

.С одной стороны хорошо тем что его общее количество увеличиться ,а с другой наша субстанция это загадка природы))).

Не факт, что кол-во увеличиться сразу. Рано или поздно это произойдет. Когда дтг устареет и будет стоить как эфавиренз.
А субстанция скорее всего не наша.

Участник @maro написал в Долутегравир Российского производства стал доступен пациентам:

“… наша субстанция это загадка природы)))”

А нет никакой нашей, кушаем спокойно! Внимательно читаем п.11
https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=03970f4b-1e1b-410f-97b8-c114dde0f4a1&t=

Участник @stuppy написал в Долутегравир Российского производства стал доступен пациентам:

так его производит довольно известная французская компания в рф, апи от производителя оригинала, вероятно

Производители п.6 https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=03970f4b-1e1b-410f-97b8-c114dde0f4a1&t=

Эта запись удалена!

@николаевич Хоть бы название изменили, а то теперь еще надо очень внимательно читать, где это произведено, потому что “производитель готовой ЛФ Великобритания” мне внушает больше доверия, чем “поселение Краснопахорское”…

-1

@васьвась А вот про субстанцию радует.

@лера ну, вероятно, через некоторое время, как мощности позволят, не-российского и не будет в аптеках

@stuppy https://life4me.plus/ru/news/tsenyi-na-dolutegravir-5585/

Российский офис крупнейшей британской фармкомпании GlaxoSmithKline, подразделение которой (ViiV Healthcare) занимается разработкой и продажами препаратов для лечения ВИЧ-инфекции, в этом месяце направила в Минздрав России письмо с предложением по сокращению более чем четверть стоимости АРВ-препарата «Тивикай» (долутегравир) в обмен на обеспечение стабильного спроса.

Из документа, также направленного «Коалиции по готовности к лечению» (ITPCru), следует, что 27%-я скидка на медикамент будет предоставлена только в случае «полного покрытия» всех нуждающихся в нем пациентов — 15% от общего числа получающих АРВТ (около 70 тыс. человек).

@stuppy Ну исентресс пока есть и тот, и тот. Так что надеюсь этот момент наступит очень не скоро

@лера так а чего вас смущает адрес в деревне российской, если его там выпускает нормальная западная компания, а контролирует производитель оригинала?

@stuppy Я не знаю как и что там контролируется. Но вот даже средство для унитаза производства Германии чистило явно лучше, чем то, что теперь производят у нас вроде как тоже “под контролем” Германии. И таких примеров уйма. Слава Богам хоть действующее в-во мы не сами клепаем, но ведь кроме действующего в-ва есть еще и в-ва вспомогательные. Так что смущает меня не адрес в деревне российской, а отсутстсвие у меня запасной жизни. И пока будет выбор и возможность, вот это отечественное произведение я никогда не куплю. Особенно с учетом 2-х компонентной схемы.

@лера ну если на автофорумах есть фанатики, которые с пеной у рта сходят с ума, что никогда не купят мерседес российской сборки, то, собственно, почему такого с таблетками не может быть) Вон, тем более, с моющим средством не повезло

@stuppy Пусть это будет фанатизмом или чем угодно - это просто мнение, которое я никому не навязываю. Но пока нет запасной жизни, это мнение не изменится.

@stuppy По тому что мы уже хорошо знаем что разница значительная в препаратах,и даже в Индии делают лучше чем у нас.

@maro дык это “не у нас”, не фармсинтез, покупающий в китае запчасти, а, практически, локализация производства производителем, не дженерика даже, оригинального препарата.

-1

А может всё и будет хорошо.
https://servier.ru/ofitsialnyiy-zapusk-rossiyskogo-proizvodstva-dolutegravira/

Участник @лера написал в Долутегравир российского производства:

Но пока нет запасной жизни, это мнение не изменится.

Ну и зря. Это обычный оригинал Тивикая, изготавливаемый в РФ. Один в один , от химического состава до упаковки.

https://spid.center/ru/articles/2539/

-1

@васьвась Видела я сегодня этот тивикай в продаже - по цене дороже оригинала. И вот к действующему в-ву у меня нет вопросов - к счастью не мы его производим, а насчет всего остального время покажет. Пока что я купила в запас тот, что пила все годы до этого момента, и очень довольна. Статья - это конечно хорошо, но "ожидание и реальность " увы не всегда совпадают. Вспомнилась мне сегодня Кивекса, которую у нас только упаковывали - так в ней блистеры постоянно красились, приобретаю неопрятный серый оттенок. То есть даже с упаковкой проблема. Но может в случае с тивикаем будет исключение и получится и впрямь идеальный препарат - ну и славно.

-1
Эта запись удалена!

Участник @sandra написал в Долутегравир российского производства:

как мне кажется , российский долут .будет как индийский по качеству.

Не правильно думаете. Российский Тивикай будет по качеству такой же как и Тивикай произведённый в Великобритании, США, Польше…

Эта запись удалена!
Эта запись удалена!

@sandra чуть выше, васьвась, выложил ссылку на статью, в которой «разжеван» весь процесс производства на заводе в России. Я не знаю, что ещё нужно, чтобы отношение к Тивикаю, произведённому в России было адекватным.

Участник @вячеслав написал в Долутегравир российского производства:

@sandra …Я не знаю, что ещё нужно, чтобы отношение к Тивикаю, произведённому в России было адекватным.

Производить качественно. Поживем увидим. Если отзывов от потребителей отрицательных не будет, то и ок. А если после его поедания всем будет хреново, да ещё и по цене дороже оригинала, то хоть израссказывайтесь про производство.

Участник @sandra написал в Долутегравир российского производства:

как мне кажется , российский долут .будет такой же как и индийский по качеству.
все же , оригинал несомненно всегда лучше

У вас в голове винегрет. Как вы думаете, Айфон, произведенный в Китае или Вьетнаме будет отличаться по качеству и цене от Американского?
Задайте себе вопрос, почему в Юго-Восточную Азию перебрались куча крупных и известных фирм?

Подсказка : производство долутегравира Ауробиндо стоит 1-2$ за пачку.

Участник @alexm написал в Долутегравир российского производства:

Если отзывов от потребителей отрицательных не будет

Моя подруга из Татарстана раньше сидела на дженерике Хетгра, самом дешевом. В сц ей начали выдавать дорогой Испанский Тивикай. Началась аллергия и бессоница.
Просто факт. Объясняйте как хотите. Я видел эту крапивницу у нее.

Эта запись удалена!

Как замечено выше, это что-то из разряда срачей на автофорумах. Уверен, что качество у Российского и импортного ± будет одинаковым, так же как в случае с автомобилями.

@вячеслав проблема в том, что это бла-бла-бла. Слова. Это все хорошо, но слова могут быть как < или > или = или ≠ реальности. Это следует помнить. И есть репутация. Вот, скажем, калининградский BMW, говорят, может быть лучше собранного в Германии, или мог быть. Но, в среднем мы наблюдаем обратное. И, да, все оборудование на заводах новое, и не имеющее аналогов тут, что не удивительно. Старое не продают, а аналогичного в убитой индустрии сложно найти.

Участник @sandra написал в Долутегравир российского производства:

Вы себе лично купите оригинальный Тивикай или российский .?

Тот, который дешевле. А это - Hetgra.

@ilya-antipin Ооооо, ну, про калининградский БМВ я вам и сам могу рассказать, так как владею таковым. Так же как и про Форд Российской сборки, который собирают в вашем родном городе и прочие мировые бренды производимые в РФ. Да и про старое германское, американское и прочих стран оборудование, которое порой в разы лучше их же нового. Теперь, в первую очередь смотрим кто является собственником предприятия. У меня нет этих данных, но я так понял, что им является «ВииВ» ( если ошибаюсь поправьте). Соответственно и все стандарты производства и контроля качества будут от них. А это и есть по моему мнению главный фактор качества продукции. То есть это не «Фармсинтез» с непонятными собственниками, который может облажаться выпустив протекающий ритонавир и особо не « париться» по этому поводу так как заточены только под РФ и мировая репутация им пох.
И опять же позиция «все российское - это кал» в моем понимании не выдерживает критики. Да, проблем дофигища! Но не здесь.

Участник @вячеслав написал в Долутегравир российского производства:

У меня нет этих данных, но я так понял, что им является «ВииВ» ( если ошибаюсь поправьте).

Нет, там контрактор. Сторонняя компания с французскими корнями, но, как поется в одной песенке, корни и теряются.

Соответственно и все стандарты производства и контроля качества будут от них.

Нет, как раз нет. Они от ООО «СЕРВЬЕ РУС».

Участник @ilya-antipin написал в Долутегравир российского производства:

ООО «СЕРВЬЕ РУС».

…у которого 94% принадлежит французам

Участник @ilya-antipin написал в Долутегравир российского производства:

Они от ООО «СЕРВЬЕ РУС».

Ну вот тоже далеко не российская группа. И управляющий француз с приличным опытом руководства.
В общем не вижу повода тревожится.

@just_one с очень специфической репутацией.

Участник @вячеслав написал в Долутегравир российского производства:

В общем не вижу повода тревожится.

Я тоже. Но по другим причинам, а не исходя из той логики, что вы предложили.

Участник @ilya-antipin написал в Долутегравир российского производства:

с очень специфической репутацией.

Имхо, Viiv должна приглядывать за дочками , их репутация - это репутация Тивикая и самой Viiv.

Участник @ilya-antipin написал в Долутегравир российского производства:

Но по другим причинам

Буду очень признателен если вы их приведёте здесь

Вот кстати ещё немного информации на эту тему. Если будет интересно, почитайте: https://spid.center/ru/articles/2539

@вячеслав на «отверточной» сборке особых компетенций вообще не нужно. Любая шаражка в подвале типа ООО Озон ± справилась бы так, чтобы особых претензий и не было бы у основного покупателя, т.е. у государства, а базовая планка приемлемости и допустимости у ViiV очень высокая и от рынка не зависит. Потому, собственно, то, что в других странах запускается за полгода тут потребовало несколько лет, скорее сроки косвенно говорят о том, что смогли наладить процессы на приемлемом уровне. Не смогли бы – не запустились бы. ViiV локализация не нужна точно, для них это только головная боль.

Участник @светлана-хорош написал в Долутегравир российского производства:

Вот кстати ещё немного информации на эту тему. Если будет интересно, почитайте: https://spid.center/ru/articles/2539

Это было уже.

@васьвась Только вот нуждающихся именно в нём как-то маловато))
«всех нуждающихся в нем пациентов — 15% от общего числа получающих терапию ВИЧ-инфицированных»

Участник @maro написал в Долутегравир российского производства:

Только вот нуждающихся именно в нём как-то маловато))
«всех нуждающихся в нем пациентов — 15% от общего числа получающих терапию ВИЧ-инфицированных»

Остальные 85% нуждаются в Dovato, Juluca, Genvoya и пр.

Хотя некоторым и на Регасте по-кайфу. Они его ни на что не променяют. Тем более, что врачи в сц говорят, что “Тивикай - слабый препарат и если он вылетит, то больше ничего не поможет после него. И еще беременным нельзя - дети уродами родятся”.

@maro кого волновало бы число нуждающихся. Перевожу фразу: «цену хорошую дадим только на обороте от такой вот суммы». Ну, все верно, ценообразование это история в т.ч. и от суммы сделки, для разных сумм разная цена может быть вполне.

@васьвась А то что от Тивикая с балкона прыгают не слышал😁?)

@ilya-antipin Так я про то что могли бы и больше заработать)И нам хорошо и им.

@ilya-antipin долутегравир вызывает ожирение?

@отец-народов обсуждаться в двух ветках неделю последнюю.
Тут начали и тут продолжили.

@ilya-antipin прочитал

@отец-народов не думаю. Скорее так – иногда и местами.

@ilya-antipin что делать?

@отец-народов ответ по первой ссылке, в той ветке давал.

Сходил в СЦ. Врач говорит православный тивикай завезли, но сам он схему поменять не может. Просит придумать что то, и заявление Зав.отделением написать. Чего бы такого написать, кто у нас самый креативный?

Участник @sega написал в Долутегравир российского производства:

Чего бы такого написать

Схема какая у тебя?

@sega С формулировкой заявления надо внимательно там, у меня эвиплера, и я просила замены ссылаясь на влияние рилпивирина на ЦНС. Подали протокол на комиссию, ответ меня просто сразил наповал - мол, Тивикай на ЦНС влияет еще сильнее (на мой вопрос - откуда такая информация? результаты сравнительных КИ можно посмотреть?) ответа естессно не последовало, и в протоколе написали, что нужна справка из ПНД, что мол моя психика в порядке. Мой аргумент, что любая побочка - явление вероятностное, и вот на рилпивирин она уже есть, а на Тивикай ее может и не быть, тем более я уже пила ИИ ввиде Исентресса, услышан не был. Без вердикта ПНД они на себя такую ответственность взять не могут. Но, говорю, чтобы там собралась как вы хотите комиссия и мне вынесли заключение, я должна туда встать на учет… А мне и тут учета хватает, знала бы - и сюда не пришла. В ответ тишина, потому что ясно, туда на учет я не пойду. Тогда говорю пишите в карте, что я буду принимать двойную схему на личные средства и под личную ответственность. В ответ - а такой схемы нет в рекомендациях РФ. Ничего, говорю, зато вышли обновленные европейские рекомендации только что, и она там есть. Вот на “загнивающую Европу” я пожалуй и сориентируюсь. Ответили что в карте могут такое написать, только если я напишу отказ от терапии СЦ. А с федерального учета меня снимут при этом? Нет? Тогда я ничего писать не буду, но вам для информации, что схему я изменю (там же не в курсе были что я двойную схему уже пью). Ну вот теперь в курсе. Перед уходом спросила, что, может, если личным примером я через три месяца покажу, что схема меня не убила и я не повесилась, комиссия пересмотрит решение? Нет, отвечают, только справка из ПНД, Ну и вам всего хорошего говорю, повернулась и ушла. Мораль - при написании заявления ссылайтесь на что угодно, только не на влияние на ЦНС, даже если Вы на стокрине. Иначе тоже отправят… куда не надо
P.S. @ilya-antipin Помню Вы мне даже присылали сравнительные таблицы по долутегравиру и рилпивирину с эфавирензом, где было видно, что профиль DTG значительно лучше по влиянию на ЦНС. И я ведь эти таблицы прикладывала к заявлению. Но кого это волнует видимо… Что-то там, с заграничными КИ и нерусскими буковками. С этой справкой из ПНД видимо мне теперь Тивикая от них не видать пожизненно. Сказать что я злая от туда пришла - это не сказать ничего

@лера Скажите пож., а вы не знаете какая разница между ГФ-глобальным фондом и федеральным,а то я в ГФ

@ladymusik63 Честно говоря даже никогда не интересовалась этим вопросом

Участник @васьвась написал в Долутегравир российского производства:

Участник @sega написал в Долутегравир российского производства:

Схема какая у тебя?
В СЦ назначена эф+таф+лам, принимаю уже пол года дтг+лам.

@лера спасибо буду аккуратнее.

Участник @sega написал в Долутегравир российского производства:

В СЦ назначена эф

Ну приколы эфавиренза всем известны : кошмарные сновидения, психозы, депрессии, суицидальные мысли.

@лера вдохновилась после Вашего сообщения, так же пост от @евгения-уфа с фотографиями заявлений изучила, начиталась на форуме какие аргументы можно использовать, настропалила мужа на поход в СЦ к инфекционисту по поводу смены схемы. Врач схему сменить на Тивикай отказалась, отправила к заведующей, та выслушала, объяснила, что долутегравир у них под расчёт на пациентов, которые его уже принимают, сказала, что включит мужа в список, на след год на него закупят тоже, так же пометила, что он на самообеспечении, ещё, сказала, нужны какие - то основания, типо жалоб на состояние здоровья, побочку и т.д., ну и, как я поняла, очень, оооочень они побаиваются заявлений и всего того, что на бумаге и официально, поэтому сказала придти после НГ, решить вопрос с Тивикаем. Итог похода в СЦ : схему заменили, но не на то, что хотели, теперь хоть ламивудин в отдельной таблетке, надеюсь, дадут нам Тивикай после НГ.
P. S… Мне на Вас всех молиться надо, если бы не форум, жевали бы мы Зидовудин дальше) Немного отредактировала текст, а то снова эмоциональная писанина получилась.

Эта запись удалена!

@ladymusik63 очень часто думаю о людях, которые не пытаются разобраться в терапии, доверяют врачу, пьют, что дают, так ведь не только в этой сфере…грустно

@тильда ! А вот выдержка из рассуждений адекватного врача для своих коллег. Радует, что есть у нас такие врачи, только их ну очень мало, к огромному сожалению. Поэтому, продолжаем изучать информацию сами … 1_1574364645349_Screenshot_20191121_220147_com.vkontakte.android.jpg 0_1574364645319_Screenshot_20191121_220332_com.vkontakte.android.jpg

@laura ничтожно мало( но, как человек некогда работающий в этой сфере, не понаслышке знаю, что даже если врач грамотный специалист, идёт в ногу со временем, постоянно повышает свой уровень образования и т.д и т.п., чаще всего он не пойдёт “против системы” и делает все, как говорят “сверху”, единицы тех, кто отстаивает свои убеждения, знания, использует их на практике. Так же и врач наш в СЦ, разве она не знает, какая сейчас современная и хорошая схема? Знает, но у них там “своя кухня”, которой руководит не она. У меня на работе в последние года тоже пошло-поехало, руководству нужно статистику не портить, а ты делай что хочешь и как хочешь, но чтобы в отчётах все сходилось с их данными, и все равно им, что по факту данные другие, вот и верь потом статистике той же смертности от ВИЧ.

@тильда абсолютно согласна с Вами.

@васьвась товарищ от куда вам знать данные “приколы”, если вы его не пили? Скажете, что по наслышки или как-то ещё?! Такой публичный ответ в СССР был бы очень опрометчивым и мог нести соответственные риски и последствия лично для вас.

@отец-народов мне казалось, что для этого достаточно уметь читать.

Участник @ilya-antipin написал в Долутегравир российского производства:

@отец-народов замечу, что в СССР фарма была где-то со второй половины 70х драматически отстающей, затем она вообще встала колом и наглухо выпала из мировых процессов, и к тому моменту, когда завелись деньги, в 2000х, уже не представляла ничего вообще из себя. На сегодня скрипя более или менее что-то мастырят из зарубежного API, т.е. то, что Индия проходила примерно полвека назад.

Товарищ доктор вы правы, но Цитрамоном я горжусь до сих пор. Слава советской школе медицины!!!

Участник @ilya-antipin написал в Долутегравир российского производства:

@отец-народов мне казалось, что для этого достаточно уметь читать.

Это вам так кажется товарищ… по факту читают все, но не все становятся подобием вас Доктор, а точнее вообще никто.И тем более им никогда не стать подобием и гением ЛЕНИНА.

Участник @отец-народов написал в Долутегравир российского производства:

товарищ от куда вам знать данные “приколы”, если вы его не пили?

Врачи в спид-центрах тоже не пили , но им принято доверять безоговорочно)

Эта запись удалена!
-1

Участник @sega написал в Долутегравир российского производства:

Сходил в СЦ. Врач говорит православный тивикай завезли, но сам он схему поменять не может. Просит придумать что то, и заявление Зав.отделением написать. Чего бы такого написать, кто у нас самый креативный?

Зачем вам православный… Вы родились в атеистической стране товарищ. Возьмите “советский” ставудин без очереди, благо он ещё остался на складах стратегического запаса. У меня есть пару складов, если, что обращайтесь.

@отец-народов Сварог ты что ли?

Эта запись удалена!

@sega уверен что он

@sega товарищ, вы только Сварога знаете или есть другие варианты?