Недельки две назад ездил в Таиланд отдыхать. К концу каникул в Бангкоке внезапно посетила мысль попробовать купить АРВТ в этой замечательной стране. Полез в гугл и обнаружил, что можно купить тайские лицензированные дженерики в Красном кресте.

У меня не было никакой информации о тайских правилах и законах, поэтому совершил очень много ошибок и потратил 4-5 часов на всю беготню туда-сюда. Но в итоге удалось купить 5 банок kocitaf за 190$.

Опущу подробности своих злоключений под беспощадным тайским солнцем и распишу пошагово как можно приобрести АРВТ в Бангкоке. Вдруг кому-то пригодится.

Чтобы купить АРВТ вам обязательно нужно иметь рецепт от врача. Без рецепта Красный крест отправит вас в пеший поход. В самом Красном кресте, видимо, рецепт не выдают - мне никто не предлагал посетить врача и сотрудники сказали «вернуться когда будет рецепт». Также важное условие: в рецепте должно быть написано сколько банок терапии вам назначено и суточная доза. Без количества банок вас также отправят куда подальше. Продадут ровно столько, сколько прописал врач.

Но совсем рядом в 2-х километрах имеется частная клиника Pulse clinic, где занимаются ВИЧ-инфекцией: pulse-clinic.com
Можно легко нагуглить расположение клиники - находится внутри большого молла.

Здесь вам за 10 минут и 600 бат (около 1100 руб) выпишут рецепт (в рецепте указывают название лекарства - типа kocitaf, без указания действующего вещества). Доктор спросит когда вы заразились и почему хотите купить лекарства. Я все честно рассказал и обрисовал ситуацию, что у меня кончается тера и нет возможности приобрести ее в России. Показал справку о подавленной вирусной нагрузке. В Pulse clinic также можно купить АРВТ, но будет стоить в 2,5 раза дороже, чем в Красном кресте.

С выданным рецептом нужно идти в Красный Крест: en.trcarc.org
Говорите, что хотите купить таблетки. Все сотрудники неплохо изъясняются на английском. Затем нужно зарегестрироваться как новый пациент - у входа сидит человек, который помогает с регистрацией. Почему-то нужно вводить свои персональные данные (номер паспорта, номер телефона, почту), хотя центр позиционирует себя анонимной.

После регистрации вам выдадут талончик и пригласят к окошку, где спрашивают стандартные вопросы, также особое внимание уделяют вирусной нагрузке (лучше иметь справку) и отправляют покупать лекарства. Там же можно взять бесплатные презервативы )))
Рецепт остается в канцелярии центра, поэтому лучше попросить их сделать для вас копию на всякий случай.

P.S. Красный крест работает до 16 часов. Но в теории могут принимать посетителей до 19:00.

Если кратко:

• Прийти в pulse clinic и встретиться с доктором. Взять рецепт на таблетки.
• Пойти в thai red cross AIDS research centre
• Купить теру.

Итак, сегодня сходил на таможню и уже через полтора часа получил свою посылку. На все оформления потратил около 2-х часов своей жизни.

Но начнем с начала.
С утра смотался в СЦ, где мне отказались выдавать справки о том, что я должен принимать лекарства. Сказали в духе “А через год после резистентности к долутегравиру чем лечиться будешь?”. Ответил, что не собираюсь получать резистентность и ушел. Сходил в СЦ на всякий случай - вдруг попадется упертый инспектор на таможне.

После СЦ поехал со всеми готовыми бумажками в таможню. Письмо переделал под себя, добавил, что лекарства приобрел как физическое лицо исключительно для личного приема, не преследуя никакой коммерческой выгоды. Также написал, что аналогичные лекарства в России стоят дорого, либо отсутствуют. В описании лекарств указал их действующие вещества, количество упаковок и количество таблеток в одной упаковке.

В таком формате:

«TAFERO-EM» (ТЕНОФОВИР АЛАФЕНАМИД 25МГ+ЭМТРИЦИТАБИН), в количестве 6 упаковок, Упаковка: Банка 30 таблеток
«NAIVEX» (ДОЛУТЕГРАВИР), в количестве 6 упаковок, Упаковка: Банка 30 таблеток

К письму приложил скриншот сайта, где покупал лекарства - в моем случае это Ганди Медикос. К скриншотам из Ганди приложил еще и скриншоты из Государственного реестра лекарственных средств, где имеется информация о том, что в препаратах нет наркотических и психотропных веществ:
https://grls.rosminzdrav.ru/Grls_View_v2.aspx?routingGuid=fdaeaefe-52bb-4729-b5b9-e201ba5ebdbf&t=

Также приложил (копии) инвойс, счет на оплату на имя посредника и квитанцию об оплате из банк-клиента + копии паспорта и ИНН.

Вначале инспекторша сразу потребовала рецепт и справку от врача и сказала, что без них мне ничего не выдадут - я в ответ сразу вручил ей готовое письмо с этой ветки. Инспекторша его долго читала. Вошла другая тетка и спросила что за манифест я принес им. Первая ответила, что письмо составлено очень грамотно и даже улыбнулась с легким восхищением.

Далее мне сказали “И как вам верить, что вы себе покупаете?”. Но видимо вопрос был риторический, т.к. инспекторша пошла составлять какие-то документы. Мне дали заполнить объяснительную, где я указал, что лекарства для личного пользования. Также написал заявление на имя начальника по шаблону, которую мне дали.

Повезло, что на почте я сфотографировал свою посылку и инспектору не пришлось меня туда отправлять фоткать коробку. Скинул им на почту фотографии посылки. И через небольшое время мне поставили печати и дали добро. Разве что перед поставкой штампа спросили, почему в гос. реестре лекарственных средства тенофовир называется ТДФ, а у меня ТАФ - ответил, что ТАФ в России не зарегистрирован, но они, по сути, очень похожи.

Все.

Сегодня буду принимать первую дозу терапии.

Если вкратце, то алгоритм действия таков:

• Едете на почту, фотографируете посылку со всех сторон - особенно там, где всякие бумажки приклеены от отправителя. Лучше еще, чтобы рядом находился понятный предмет, чтобы инспектор понял масштабы и размеры посылки.
• Далее составляете письмо
• Делаете скриншот с сайта, где покупали лекарства, где видны цена и URL
• Делаете скриншот с Гос. реестра лекарственных средств, где указано, что в вашем препарате нет наркотических и психотропных веществ
• Делаете копию паспорта
• Делаете копию ИНН
• Делаете копию Инвойса, счета, чека об оплате

В каждой копии пишете, что Копия верна, ставите подпись и расшифровку.

• Далее если на таможне вам отказывают выдавать пропуск и требуют справку от врача, смело вручаете им письмо

О моем диагнозе не знает ни одна живая душа, кроме врачей. Даже родители. И я постараюсь, чтобы круг посвященных не расширялся и оставался настолько узким, насколько это возможно.

Семью создавать не собираюсь, т.к. я, как принято выражаться, мсм. Детей также не планирую.

Но иногда бывает сложно со всем справляться в одиночку и хочется иметь рядом кого-то. И в эти моменты задумываюсь и понимаю, что с ВИЧ, будто в замкнутом кругу.

Первому встречному диагноз не раскроешь - 99,9 % сразу свалят в закат.
А долгие отношения могут закончиться трагическим разрывом, когда расскажешь о своем статусе. А потом: не хотелось бы еще угроз с раскрытием диагноза и прочей головной боли.

Но если чисто теоретически решу вдруг знакомиться, то диагноз сперва не буду раскрывать. Секс всегда безопасный. Плюс я на терапии (U=U). Если будут чувства и взаимность (и если пойму, что человек адекват), то расскажу о диагнозе, что я не представляю угрозы, что буду жить долго и дам право выбора: остаться или уйти.

Искать исключительно ВИЧ-Инфицированного не буду, но и не буду от них шарахаться. Главное - это человек, а не болезнь.

Но это в теории и в ночных утопиях.

На практике веду одинокий образ жизни )

@yura нет таких симптомов. Если у вас губы непроизвольно в трубочку сворачиваются, то скорее всего у вас кататонический ступор (опять же явный признак шизофрении).

А если без шуток, то да - жесть. Лучше с ВИЧ пожить - полноценно, без страхов, чем вот так страдать по треснувшим губам (

@васьвась вопрос был сформулирован максимально емко и понятно - был список препаратов и стоит ли их принимать совместно с АРВТ (также указана причина почему именно эти препараты я должен принимать).

Первое предложение я не подвергал никакой редакции.

Так что умейте сначала правильно читать и понимать посыл, а потом оставлять свои саркастичные комментарии, которые не имеют к вопросу никакого отношения.

Хороший сериал. Поднимает актуальные проблемы современного российского общества. И ВИЧ на фоне некоторых тем кажется не таким уж и страшным. Умирать страшно, но жить еще страшнее.

Лично у меня создалось ощущение, что историю писал человек, который прошел через всю эту мясорубку: страх, депрессия, горечь и вера в светлое будущее. Когда из серии в серию герои внутренне меняются, идет переосмысление ценностей - точно также было и у меня в свое время. Не столь трагично и утрированно, как в сериале, конечно. Но я поверил.

Кстати, этот сериал можно дать посмотреть своим потенциальным “серьезным отношениям”, а потом спросить об ощущениях )

@yura ну и смысл тогда думать, что у вас ВИЧ?

Вот даже забавно: думал хуже ВИЧ мало что можно придумать, а тут люди активно пробивают дно и доказывают, что хуже ВИЧ может быть, например, немотивированная фобия на ВИЧ, когда абсолютно здоров, но не можешь это принять (неприятие отсутствия инфекции) и начинаешь сходить с ума :)

Прошла неделя после начала приема таблеток. Могу сказать, что терапия переносится превосходно. В первый день была рвота, во второй тяжесть в области почек, через день-два все ушло - сейчас вообще никаких побочек не ощущаю, будто пью обычные витамины.

В общем, подготовился по всем фронтам, чтобы не бегать туда-сюда:

1. Нашел инвойс от Ганди
2. Нашел счет на оплату от посредника
3. Нашел чек об облате из банк-клиента
4. Сделал скриншот с лекарствами, где видна цена и URL
5. Составил письмо, где указал, что лекарства покупал как физ. лицо и исключительно для личного приема и не преследую коммерческой выгоды. Также в письме указал, что лекарственные средства не содержат наркотические средства, психотропные вещества и их прекурсоры (но тут нет никаких пруфов - может указать активные вещества?)

Ну и далее все по тексту - в случае отказа, предоставить письменное мотивированное требование…

Посмотрим, что таможня скажет.

@maro мне кажется, на этом форуме 99% пользователей социально успешны. И я не думаю, что стоит делить людей на наркоманов, геев или ведущих какую-то “неправильную” жизнь - особенно на этой площадке. Все мы тут под одной общей невзгодой.

Какая-то дремучая ересь, что мужчины могут получить ВИЧ-инфекцию только от анала, иглы и садо-мазо. А если даже так, то это никак не означает, что человек социально не адаптивен и не успешен.

Хотите сказать, что у гомосексуалов нарушена социальная адаптация? )
Или любители садо-мазо социально не успешны? )
Вы еще скажите, что это психические расстройства, ведущие к социальной дезаптации.

Или у нас любители вагинального традиционного секса в миссионерской позе - социально адаптированные и успешные люди, которые не заражаются ВИЧ? )))

@yura ну и? ранка на губах бывает только при ВИЧ? Прыщи бывают только при ВИЧ?
Я, например, инфицирован и у меня нет ранок, прыщей, губ-труб и лицо номральное.

Выходить часто на улицу - не значит не сходить с ума. У вас все признаки начальной стадии ипохондрической шизофрении. Вместо того, чтобы искать у себя ВИЧ - обратитесь к психотерапевту. Я без шуток, ну )

@yura мажьте помадой гигиенической. Обветриваются губы, поэтому ссыхаются, трескаются, кожа расслаивается. Зима же как никак.

У меня не было острой стадии. И симптомов тоже не было никаких. И сейчас нет.

У меня каждый год весной появляется герпес - вот уже на протяжении 5-6 лет. Герпес был у меня еще до ВИЧ и будет еще после.

А вам бы посоветовал обследоваться и на другие болезни. Например, вдруг у вас не ВИЧ, а рак? )))) Или может красная волчанка? Может сахарный диабет, если постоянно чувствуется сухость во рту?

@ив аа, ну то есть мы не размениваемся на мелочи и “не надо нам диабета, а ВИЧ подавайте!”? )))

@антон-87 кого вы напугаете своими засохшими губами? )
Да, вы не один - вас фобов даже больше, чем ВИЧ-инфицированных. И своей глупой фобией вы просто забиваете эфир, тратите время консультирующих врачей и знатоков, производите безумие и сеете неадекват.

Зачем вы продолжаете писать, когда все уже вам ответили: если ИФА минус, то у вас нет ВИЧ. Другого ответа вы тут не дождетесь, либо же вам будут эхом вторить такие же безумные и неадекватные фобы, питая ваши страхи.

Когда ИФА плюсанет - тогда и заходите сюда за помощью и консультацией, иначе просто тратите свое, чужое время. Уважайте тех, кто действительно болен и тех, кто им помогает.

@виктория конечно, я никогда не пойму тех, у кого нет ВИЧ-инфекции, но которые продолжают искать симптомы ВИЧ. А когда не находят, то начинают уже придумывать их: губы-трубы, ссохшийся рот, зуд пятки, чихнул 2 раза, бессонница, диарея, пернул смачно и так далее.

Я как ВИЧ-инфицированный этой безумии никогда не пойму и не хочу понимать. Сдавайте тест и живите себе спокойно.

@один-из-нас хотите сказать, что весь бред, который вы сейчас генерируете, имеет какую-то ценность?

Для фоба очень вредно общаться с другим фобом. Особенно с фобом со стажем. Вы просто будете кормить свои страхи и хронизировать фобии.

Мне еще кажется, что от фобии до диссиденства - один шаг. Возможно и даже надеюсь, что я глубоко ошибаюсь, но почему-то кажется, что если у фоба плюсанет, он с большей вероятностью ударится в диссиденство.

Никак не утверждаю, но создается впечатление, что именно такие параноики и люди с магическим мышлением, как некоторые тут - могут в итоге построить внутри своей черепной коробки идеальный защитный механизм, который будет полностью отвергать наличие у них ВИЧ.

Мыслепроцесс у тех, и у фобов достаточно одинаковый, на мой взгляд. Нет веры фактам. Везде заговоры, ошибки, теории.

@один-из-нас вы еще начните бороться со стигматизацией и дискриминацией фобов.

@1234 есть здоровый страх, который помогает человеку выжить. Этот страх рационален и объективен.

А фобия - это психическое расстройство, при котором человек испытывает неконтролируемый болезненный страх с иррациональными причинами.

@1234 лучше бы вы все эти деньги, которые потратили на кучу анализов - задонатили на поддержку этого сайта. Пользы было бы больше.