@ив
А мне незачем ни на что ссылаться, ведь я призываю быть осторожнее и, если я, по какой-то причине, ошибаюсь, никаких последствий это не несет. Но, если ошибаетесь вы, для некоторых последствия такой ошибки, могут быть весьма печальными. И тут вам нужно чем-то прикрыться, чем-то успокоить свою совесть. И исследования 250 человек для этих целей вполне подойдут. Хотя для лекарств исследования проводятся куда более масштабные

@ив
Правильно ли я понимаю, что со словами Ильи вы не согласны?
Некоторые вещи трудно доказать. И в настоящий момент с полным правом вы можете утверждать только о том, что на данный момент НЕ ЗАРЕГИСТРИРОВАНО ни одного такого случая. А как можно зарегистрировать такой случай? Я готов, но все же хотят наглядно видеть сам момент заражения, причем под микроскопом )))

@ив
А некоторых людей ни в чем не переубедить. Я, собственно и не для вас старался.
Просто ради интереса, приведите, пожалуйста список необходимых и достаточных для вас доказательств

@ilya-antipin
Спасибо, именно ТАКОГО вывода я и добивался. РИСК НЕ НУЛЕВОЙ. А кто и что думает конкретно о моем пути инфицирования, лично для меня, не важно.

@ilya-antipin
Я не буду спорить, так как у меня и правда все бездоказательно. Однако, дам разъяснения по некоторым вопросам. Но Вам придется, хотя бы предположить, что я не вру)))
Источник известен, Так как контакты все наперечет. И ВСЕ ПРОВЕРЕНЫ после моего диагноза. А за последние несколько лет только 2, сомнительный и постоянный. Единственный момент вносящий малую толику сомнений-результат анализа постоянного партнера-фото с экрана монитора. Но я звонил в лабу, они на почту результаты шлют, хоть и не положено вроде.
Про ПАВ с ее стороны не скажу, при мне небыло, явных признаков тоже, но…

Было еще Блот, за 10 дней до фото “сомнительный”, как я понял. После чего и побежал в хеликс. Но его надо попросить из своего дела, а это возможно только через 3 месяца. И наверное есть блот, который делали перед ПЦР, он там же

UPD: По поводу <<что-то, что он воспринял, как острый ретровирусный синдром>>
Я в Юго-восточной Азии бываю 2-3 раза в год, и уже привозил оттуда всякую гадость ))) Поэтому пошел по привычке к терапевту, а она меня сразу ВПЕРВЫЕ к инфекционисту, а инфекционист меня сразу на анализ крови, правда, не только на ВИЧ, который я сдавал совершенно спокойно. Так что я на тот момент не мог ничего “такого” подумать

@maro Пожалуйста, это результаты анализа в Хеликсе, спустя примерно, 4-6 недель после контакта


примерно через 10-12 дней после того что на фото ВН 86000 ИС 785, это первый анализ

@ив
Я свои слова могу доказать только пройдя тест на детекторе лжи, полагаю. И то не уверен, что Вы примете. Мне интересно мнение Ильи. Я в любом случае, больше спорить не буду, хоть и останусь при своем. )))
Здесь, как раз, вопрос веры, а точнее, неверия. Наверняка, были в истории случаи, когда многократно доказанная теория в последствии опровергалась или уточнялась.
Понимаете, получаается как в той байке с Раневской, жопа есть, а слова нет.
Попробуйте, хоть на короткое время, представьте себя на моем месте. Себе Вы доверяете? Или как в анекдоте, теперь даже себе доверять нельзя? )))
Итак у вас есть врачи, хором твердящие о недавнем инфицировании, а у вас в горизонте пары лет только один партнер, у которой отрицательный тест и пара встреч с проституткой, при которых незащищенным был только орал с ее стороны. Обе встречи попадают в нужное “окно”. И никаких хирургических вмешательств, даже стоматолога.
Что бы Вы подумали?
Это я так, чтобы Вы поняли почему я упираюсь

@колотоне
ИВ говорит, что заразиться нельзя, я говорю, что именно так и заразился. Он мне не верит. Ну что, рискнешь?

@ив
Мне диагноз, видимо, думать мешает

@ив
Давайте уточним у Ильи.
И перечитайте, пожалуйста, мой предыдущий пост. Моментально в слюне кровь не раствориться. Это не сферический конь в вакууме
Что же касается Вашей ссылки… Возможно, я не очень хорошо перевел, но там нигде не сказано, кто и кого рисковал заразить в данном исследовании. Мужчина женщину или женщина мужчину

@ив
А откуда взяться зарегистрированным случаям, если их не регистрируют, основываясь на вере <<Не возможно заразиться для вводящей стороны.>>
Я о своем случае так и заявил в СЦ при первичном приеме <<оральный секс с проституткой>>. И все равно, я уверен, поставили 2 галочки: <<гетеро>> и <<половым путем>>. Я бы хотел зарегистрировать свой случай официально. Не в курсе как это сделать? Вы поймите правильно, мне, в смысле вероятности инфицирования через оральный секс уже терять нечего, может убережет кого.
В интернете много пишут о вероятности/невозможности заражения через оральный секс, но ссылок на источники нет
Давайте в качестве предположения рассмотрим такие вводные:
помнится, на арвтру Илья или Екатерина писали что для инфицирования достаточно попадания в организм 1000копий. Понимаю, что цифра, мягко говоря, неточная, но кто возьмется определить в какую сторону.
Так вот, мне попадались упоминания и про 10 и про 16млн копий, кажется в острой фазе. У самого было 86000. Сколько крови нужно при таких условиях? 0,00006-0,0001мл? или, для наглядности куб со стороной 0,3x0,4x0,5mm Сильно заметная капля?

@ив
А как я могу предъявить Вам хоть один кейс, если заявлениям инфицированных доверия нет(понимаю), а на профильных сайтах, скорее всего, относятся также как Вы-“в таблице нет, значит и в природе не бывает”?
На другом известном сайте, посвященном проблемам ВИЧ вообще пишут о рисках ДЛЯ ОБОИХ СТОРОН, как я понимаю:
<<В ходе исследования не возникло новых случаев инфицирования после почти 9 000 актов орального секса». (Для сравнения, по данным исследования CDC, при гомосексуальном половом акте пассивный партнер без использования презерватива сталкивается с риском инфицирования в 138 на 10 000 случаев). Если ВИЧ не был передан партнеру при оральном сексе в 9 000 случаев, думаю, вы в безопасности. >>
У них тоже наука и статистика
Насчет первоначальной таблицы, Вы у Ильи спрашивали? У него могли сохраниться бэкапы сайта за весну 2017г например.

@ив
Не хотел, изначально, диспут на эту тему устраивать, но уж слишком безапеляционно Вы утверждаете
Таблицу тоже люди составляли. Полагаю, также возможен вариант, когда мой путь инфицирования не рассматривался, потому что одновременно присутствовал и обычный или анальный незащищенный ПА. Поэтому такой случай/случаи расстворились в статистическом потоке.
А если я на 100% уверен в себе и своей памяти, должен ли я сомневаться в результатах анализов? Кто-нибудь может подсказать как называется тест о котором идет речь здесь
Кстати, когда я первый раз смотрел таблицу рисков на арвтру мой вариант там был и значилось 0,01%

@ив
Все что я могу добавить к моему случаю: это была тайская проститутка и она чистила зубы до и после “сеанса”
И еще, это уже не в защиту своей версии, а так, смеху ради. Когда на первичном приеме в СЦ я сказал инфекционисту, что заразился от орального секса, он сказал: А что вы думали? Рот-это самое грязное место в организме. И еще что-то добавил про эритроциты, вроде
Вы можете мне не верить, а я начинаю сомневаться в верности результатов 5 ПЦР. Если бы был уверен в надежности тестов из аптеки(даже в ЕС), уже бы побежал покупать. Поищу местные пункты тестирования

@maro
@denti а вы свой 0.001 % на какой случай оставили???
Повторю: на случай совпадения двух факторов-ошибки врача в определении недавнего заражения(хотя Илья по результатам анализа тогда сказал “похоже на свежее заражение”)и что женщина подделала тест. Просто ну совсем рисков никаких не было в обозримом времени)))
@maro
Зачем ей переживать? Я ее не обвиняю ни в чем, даже не подозреваю ее. Между последним ПК с ней до проявления острой стадии больше 4х месяцев прошло, а после контакта с проституткой около 4-х недель. Я просто оставил очень маленькую вероятность потому что нельзя быть полностью уверенным ни в чем. И мой случай, ЛИЧНО ДЛЯ МЕНЯ, это подтвердил.
Мне нечего стыдиться, кроме собственной глупости и не перед кем оправдываться. К счастью, я никого не заразил.

@ив
В информации о возможных путях инфицирования есть пробелы, как мне кажется. По крайней мере в некоторых головах )))
Я, например, с уверенностью 99,999% могу утверждать, что заразился во время орального секса(актив) непродолжительного и без жестокости))). Возможна натертость от презерватива сыграла свою печальную роль.
Почему 99,999%? У меня была ярко выраженная острая фаза, которую ни с чем не перепутаешь, и, если верить врачу, инфицировался недавно, потому что:“иммуноблот только начал раскрываться”. Поэтому было легко установит источник заражения. Но все же, если предположить что врач ошибается, я оставляю небольшую вероятность, что женщина, являвшаяся на протяжении нескольких лет моей единственной, до того случая, партнершей, прислала мне поддельное фото с отрицательным результатом теста.
Доверять моим словам не обязан никто, однако, я пишу здесь потому, что, вдруг, кому поможет ))), ведь многие пребывают в уверенности, что при оральном сексе заразиться нельзя

@ilya-antipin
Дюспаталин купил, но был только 135мг. Отсюда вопрос: как принимать 1таблетку? 2 или 1,5?
И большое спасибо за помощь

@ilya-antipin
Можно ли в итоге считать, что исследования моего ЖКТ могут подождать 3 месяца?
В настоящий момент, при несложной диете, диарея не доставляет серьезных проблем/неудобств.

@ilya-antipin
Извините, я не понимаю, к чему эта ссылка? Я ведь имел Ваш пост про
Если протестируете мебеверин 200 мг

@ilya-antipin
Какая продолжительность тестирования?
Я так понимаю по симптомам и внешним признакам, вроде цвета роль пузыря определить не удасться?
Растаропшу отменять на время тестирования?