@ilya-antipin Илья Игоревич, вакцины вроде как по прежнему эффективны в отношении всех штаммов, (кроме омикрона, ибо неизвестно). Но, при этом естественный иммунитет организма (по сообщениям Lancet, например) после встречи с вирусом лучше. Наблюдаю такую картину - уже третий человек на моем счету умирает от ковида. Разброс возраста от 30 до 73 лет. Один 30-летний умер летом, вторая 73 года в октябре и сейчас вот тоже мужчина 35 лет. Все они до этого, год назад переболели ковидом в легкой форме. Не привиты. Вопрос: если они переболели значит должен был сформироваться клеточный иммунитет и вторая встреча с вирусом не должна была стать летальной. Это их дельта убила? Или неизвестный штамм? И главное - да не прививались, но ведь тогда и прививка не помогла бы, если даже организм встретивший целиком вирус и поборовший его, во второй раз не справился?

@ilya-antipin Забавненько как: https://rossaprimavera.ru/news/98436028

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Смотрите на цифры, а не на клоунов.

Я это к тому, что кошмарят опять. А ведь многие ведутся. А цель какая всего этого? Зачем панику сеять? Чтобы всемирный Синьцзянь устроить? Ну, да мир то изменился навсегда. И вот просто уже не верю, что очередной штамм сам собой возник. Кому то сильно надо чтобы эта музыка не кончалась.

@ilya-antipin Вот так. Как Эбола это оказывается: https://yandex.ru/news/story/Glava_Vsemirnoj_medassociacii_novyj_shtamm_COVID-19_mozhet_byt_takim_zhe_opasnym_kak_EHbola--4abf708119a69f5eb3213214ce2a21a4

@ilya-antipin Ну, вот Илья Игоревич - опять народ кошмарят: https://news.mail.ru/society/48960679/?frommail=1

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

И даже фрагмента нет

То есть тромбозы не от шипа? Просто это самое популярное объяснение тромбозов от векторных вакцин среди разного рода противников.

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Хотя бы потому, что любая из вакцин в итоге презентует относительно небольшой или очень небольшой фрагмент этого белка.

То есть в вакцинах содержится не весь шип, а только его фрагмент?

А можно ли утверждать, что при заражении вирусом риск тромбоза многократно выше, чем от вакцинации?

А от чего тогда тромбоз при вакцинации? От этого же шипа?

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

если процесс локальный, в носоглотке, скажем

А почему бы вообще не сделать вакцину назальной? Вроде говорили об этом и сдулись. Для детей особенно гуманно. И тромбозов бы не было.

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Т.е. даже на глаз и на коленке – это просто несравнимые значения, значения с колоссальным разрывом, размеры которого хоть как-то прикидывать даже страшно.

То есть при естественном заражении вирусом S-белка будет на порядок выше, чем при вакцинации? А если доза при заражении была маленькой? А если болел в легкой форме?

@ilya-antipin Илья Игоревич, скажите пожалуйста, а это правда, что при вакцинации S-белка (шипа) поступает в организм кратно, в разы больше, чем при естественном заражении вирусом? Спасибо.

@дэвид И еще: https://vnnews.ru/expressnews/amerikanskiy-virusolog-robert-myelou/

@ilya-antipin А как Вам вот такое мнение Нетесова:

– Говорят, что в вакцине присутствуют так называемые триплеты РНК коронавируса. И эти триплеты, когда попадают в систему микроциркуляции крови, вызывают тромбоз. Что нужно сделать, чтобы нивелировать этот эффект?

– Эта реакция возникает в течение первых 3–5 дней после прививки. Но не надо думать, что она возникает у всех. Например, для AstraZeneca это два случая на миллион. В клинических испытаниях участвует порядка 100 тысяч человек, поэтому шанс уловить такую реакцию крайне мал. И у этой реакции есть крайне необычная особенность. Она возникала у женщин 40–45 лет. Необычность в том, что более густая кровь, склонная к тромбозам, наоборот, у мужчин. У нас и гемоглобина больше, и эритроцитов. Почему такой эффект случается от вакцины – выясняется. Похоже, что на это влияет переход в климактерический период. https://argumenti.ru/society/2021/07/730055

Пользователь @stuppy написал в Коронавирусная инфекция:

вы просто ждете

Жду и ищу информацию.

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Риски с ковидом несравнимо выше, колоссально выше.

Я и моя семья переболели ковидом два раза легко. Для нас риск в побочках от вакцинации. И как то страшно играть ы русскую рулетку теперь всю жизнь по два раза в год.

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Какая разница? Они очень редки

Разница в том, что если это дефект иммунитета, это одно, а если это попадания иглы в кровеносный сосуд это другое.

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Или он блондин. Или нет. Не делаются такие выводы

То есть я не прав в том, что может быть корреляция между легким течением и отсутствием тромбозов при перенесенном ковиде и отсутствием таковых, после прививки?

@ilya-antipin Илья Игоревич, а нельзя предположить, что если человек переболел ковидом легко, бессимптомно и соотвественно у него не развился тромбоз - как частое осложнение, значит у него с иммунитетом все в порядке и следовательно тромбоза от вакцины тоже не будет? Как я понял дело в каком то дефекте иммунитета?

Читал разные статьи на эту тему, самые дикие теории на этот счет, что когда колят вакцину, попадают в кровеносный сосуд и отсюда тромбоз. Либо шип размножающийся в клетках разносится кровотоком и наносит микротравмы стенкам сосудов и опять же как результат тромбозы.

Ну, а самое лютое, что читал это то, что какие то домены шипа вируса содержат прионы, вызывающие болезнь Альцгеймера, либо вообще прививка подавляет иммунитет, это утверждает Ричард Флеминг: https://rvs.su/novosti/2021/vakciny-ot-covid-19-podavlyayut-immunnuyu-sistemu-doktor-fleming

От чего тромбозы?

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Чем он хорош?

Чем хорош? 1. Тем что это классическая вакцина. Нет вопросов типа: а что будет через 2-5 лет? 2. Не лезет в клетки. Вообще не генетическая вакцина. 3. Это цельный вирус, а не какой-то один шип. А все мутанты почему то смутировали именно в S-белке. То есть при любых мутациях шипа, или чего-то еще, организм познакомившийся с целым вирусом, будет отвечать выработкой антител не только на шип, но и на другие элементы вируса. 4. Психологически легче привиться проверенным способом, чем только что появившимися странными платформами. 5. У классических вакцин, вероятно нет таких осложнений как у векторных и мРНК. 6. Нам не всаживают два аденовируса, которые возможно размножаются.

Но Биг Фарма хочет денег, верно? Поэтому будем прививать только кусочками, которые (вот незадача) как раз мутировали. А потому надо создавать все новые и новые вакцины. Можно освоить много миллиардов!

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Я не жду ничего хорошего от КовиВак, по сути у нас Спутник более или менее ок и все тут.

Так и не услышал внятного объяснения чем же так плох Ковивак? Осложнения от него? От Спутника и всех векторных вакцин они точно есть, например тромбоз. Это хорошо? Нет. Даже если 10 случаев на 100000. От мРНК вакцин миокардиты. Редко? Но, ведь есть.

Я вот болел ковидом легко, вся семья тоже. А вот рисковать тромбозом два раза в год совсем не хочется… При этом из каждого утюга вещают о несоразмерных рисках. Для меня лично риск прививки несоразмерен с тяжестью болезни. Я не старый и не жирный, не диабетик. Переношу легко. Зачем меня колоть?

В Казахстане колют Казваком (аналог Синовак) и Спутником. У меня там друзья и родственники. Так вот, есть примеры тромбоза именно от Спутника, с Казваком все нормально. Почему у нас сняли с производства Ковивак, при принудительной уже вакцинации? Чтобы людям нервишки пощекотать? Я вот откровенно боюсь колоться Спутником. И мРНК тоже не стал бы ни за что. Ибо не проверенны временем. А вот классическую вакцину сделал бы не задумываясь.

Почему именно векторная вакцина, именно Спутник? Потому что Чубайс акционером стал?

P.S. Я не антиваксер и не конспиролог. В советском детстве получил все прививки.

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Спутник показал себя похуже, чем Sinopharm или Astazeneca

Похуже в чем, в безопасности? Так его вроде и кололи больше, как я понял? Может поэтому и случаев больше?

Я так и не понял отчего тромбозы происходят? От вакцины гриппа тоже тромбоз может быть? Или это таки шипы S белка делают?

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

С точки зрения этого белка как иммунной детерминанты – ничего не произошло вообще.

Зачем тогда вся эта истерия с дельта-штаммом “ускользающим от иммунитета”?
Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Ничего особенного. Будете привиты. Лучше не станет для вас, хуже – тоже.

Илья Игоревич, я так и не понял, если будут регулярно шприцевать, каждые полгода всех, -может АЗУИ развиться? Я один раз боюсь рисковать, потому что болел неоднократно и всегда легко, а тут и детей собрались колоть и подростков и беременных… Такое ощущение, что сам вирус уничтожит больных и слабых, а остальных, кому прививка и не нужна, в итоге погубят вот этим безумным шприцеванием.

Насколько опасно встраивание S - белка (шипа) в клетку? Сколько и в каких количествах он там будет размножаться? Не передается ли он по наследству? Правда ли, что при случайном попадании иглы в кровеносный сосуд, антиген облепливается антителами внутри сосуда и это приводит к тромбозу? От чего тромбоз вообще?

Пользователь @ilya-antipin написал в Коронавирусная инфекция:

Пользователь @дэвид написал в Коронавирусная инфекция:

Если меня привьют, что будет?

Ничего особенного. Будете привиты. Лучше не станет для вас, хуже – тоже.

Спасибо. А это правда, что вакцинация старым уханьским шипом (который во всех вакцинах) собъет уже выработанную память иммунитета на дельту и все заново потом? Или все будет хранится и первый ухань и британец и дельта и эти антитела от вакцины? АЗУИ (ADE) не разовьется?