Участник @женя написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Я туда звонил и мне, что на горячей линии, что тамошние врачи сказали год.
Да такие же клоуны, как во всех СЦ. Они приказ выполняют, о чем с ними говорить? Они пешки, боятся выйти за нормативы. Люди то всякие, вдруг им из Роснадзора звонят? Вот и страхуются.
Участник @снегурвеликолепный-x написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@elna Ты просто не видала тут походу такого персонажа как @serglogin0v
Например. Вот кому нужны таблетки,а не Жене )))
Да, почитал. Просто дурак еб…утый это Логинов. Такую муйню лепит. Но логики ноль. Заявляет что у него антител нет, или вирус не реплицируется. А “симптомы” тогда откуда? По его словам он жрет теру, потому что клетки падают и организм по швам трещит. А вирус при этом сидит в резервуарах и не размножается. Зачем тогда теру пить, если вирус подавлен и в резервуарах сидит? Вот бывают же клоуны…
Я, кстати на форуме U-HIV под ником “Сталкер” с таким же долболобом под ником “dt” в свое время бодался. Тот тоже “умирал” с женой и дочкой от “симптомов” после орального секса. И так же не мог втыкнуть, что если есть симптомы нагрузка должна быть бешеной. Тоже все доказывал, что у него “дефективный” ВИЧ который имеет очень низкие титры и поэтому не выявляется и антител нет. Я его все время спрашивал - а почему тогда “симптомов” у тебя, по твоим словам, куча? Короче чудак на букву “м”…
@ilya-antipin Спасибо!
Участник @ilya-antipin написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Утверждение ложное. См. мои комментарии. Контекст потеряли из-за неточностей спикера
Спасибо за ответ! Я так подумал, что может это про тех кто АРВТ принимает? Ведь у них и вправду может вирус из крови исчезать. Я если ВИЧ в лимфе, в крови все равно антитела будут?
Участник @один-из-нас написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@глеб самый прикол, что мне в сц сказали: “Мы не знаем, почему так?”
Ну, с них спрос какой? Они пехота. Как приказано, так и делают. А тут то маршалы, стратеги…
@ilya-antipin Так главный вопрос - информативны ли тесты работающие с кровью? Если вирус может годами сидеть в лимфе, и не появляться в крови. Тогда почему тесты с кровью проводят, а не с лимфой?
Участник @vovan3103 написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Получается что ВОЗ фигня какая-то?
А при чем тут ВОЗ? Они занимаются в основном помощью голодающим Африки, вакцинацией и т.д.
Участник @один-из-нас написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@ilya-antipin так, теперь, рнк вич искать нужно?
И он, как-то, однобоко ответил. С увеличением чувствительности, стали находить. Находить в крови?
Я вот тоже не особо понял. Вирус может не появляться в крови? Да, или нет? И как тогда его детектить? Тогда надо не кровь брать на анализ, а лимфу что ли?
@ilya-antipin Большое спасибо за ответ! Л. Марголис действительно серьезный специалист? Как понять его заявления о том, что ВИЧ может годами “прятаться” в организме (лимфоидных тканях, костном мозге и т.д.) не появляясь при этом в крови? В таком случае все тесты основанные на детекции ВИЧ именно в крови не информативны? Или речь идет о лицах принимавших АРВТ?
Участник @vovan3103 написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
тогда бы весь мир гонял бы ВИЧ жрал терапию и не парился бы.
Не понял вообще о чем Вы?
Участник @нати написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
когда вируса было полным-полно в крови…
Вот это тема Марголиса! Я когда перешел по ссылке Одного из нас просто офигел! Думал может Марголис этот попса какая-то, типа Козлова. А он оказывается даже в США звезда науки… Кисло…
Участник @женя написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Ну пцр, может быть тогда сырой был
По ПЦР и выявили и по антигену. Вопрос то в другом - почему в течении 4-х лет не было антител!? Неужели Марголис прав!? То есть согласно теории господина Марголиса (а его очень уважает Один из нас и поэтому собирается тестироваться всю жизнь). Так вот согласно заявлениям Марголиса ВИЧ может годами сидеть в тканях и не появляться в крови. Вот этим Марголис объясняет подобные случаи. ВИЧ прятался в резервуарах, а потом бах и накатил разом и человек умер от СПИДа, а антител не было в крови 4 года!
Участник @qwerty написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@глеб через 4 года не могли выявить антиген, он же связывается с антителами, а на последней стадии и антител уже нет, нам это доказывают
Так не было антител 4 года! Человек попал в больницу уже в стадии СПИДа! Поэтому антигена р24 было много в крови, свободного, не связанного. Вот по нему и выявили ВИЧ. И по ПЦР.
Участник @qwerty написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@глеб Такое чувство что Илья Игоревич не ответит
Может ему нечего ответить? Либо сильно занят? В любом случае, я надеюсь услышать его мнение относительно позиции Марголиса. Один из нас кинул ссылку я перешел и… поплыл… Если это правда, то это кошмар просто…
Участник @нати написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Я вчера задавала вопрос на сц г. Курган, они ответили,что такого не может быть и антитела вырабатываются в нужном для детекции кол-ве через 3 недели -3 месяца.
Курган это кто? Так рабочие пешки системы, а Марголис - ведущий специалист, ученый, мировой величины.
Участник @нати написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
и вы верите в это?
Очень хотелось бы не верить. Но, Марголис вирусолог мировой величины не только в РФ, но и в США. Есть множество его интервью, в том числе с профессором кафедры инфектологии А. И, Мазусом. Он стоит у истоков создания вакцины против ВИЧ, проводит многочисленные исследования и т.д. И вот Марголис утверждает то о чем нам тут давно вещает Один из нас и его “спецы” из Боткина - что ВИЧ может годами не выявляться, благодаря его способности “сидеть” в тканях, не выходя в кровь… Илья Игоревич молчит.
Участник @женя написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
А по тому случаю, в 4 года, наверно все же пцр не делали, а так может бы и раньше выявили. Хотя наверно какое пцр в 1994. Даже в Америке
Вы не правы. Почитайте внимательно этот случай. Там как раз таки ВИЧ выявили на стадии СПИД по антигену р24 и ПЦР. Проблема в другом - почему в течении 4 лет у человека не было антител? Вот после такого напрягают идеи Марголиса. В 1994 году не было ИФА 4-го пок., но вся его фишка в определении не только антител, но и капсидного белка самого вируса. То есть ИФА-4 это как обычный ИФА на антитела, плюс мини ПЦР на антиген (белок вируса). Но… Марголис утверждает, что вирус может годами “прятаться” в лимфоидных тканях, костном мозге, желудке и т.д. И в таком случае его не будет в крови и тогда ИФА даже 4-го поколения бессилен… Это меседж Марголиса.
Участник @marina86 написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Со слов Марголиса вич годами находится в клетках, не проявляясь в крови. Ифа, пцр не помогут. Какой кошмар!
Очень надеюсь, что Илья Игоревич прокомментирует позицию Марголиса.
Участник @нати написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Выходит надо пцр только делать
Проблема в том, что если господин Марголис прав, в том что вирус ВИЧ может годами скрываться в организме, не выходя в кровь, то хоть ИФА, хоть ПЦР не информативны. Потому как нацелены на поиск ВИЧ в крови…