Начало терапии с двойной схемы



  • Всем привет!
    О + узнал 9 лет назад, времени почитать о терапии было достаточно, но все же хочу уточнить.
    ИС 567
    ВН на последнем анализе 12000, иногда случается НО и без таблеток.

    Но все же я созрел для терапии.
    Хочу начать с двойной схемы - DTG+3TC, при том, DTG хотел бы покупать оригинальный.
    Подскажите пожалуйста по некоторым моментам:

    1. Какой ламивудин лучше брать?
    2. Можно ли как-то это добро покупать в Москве в аптеках? Рецептов на эти препараты нет, т.к. в СЦ в другом регионе, где я стою на учете выписали мне совершенно другую схему. По совету на другом форуме сходил в аптеку без рецепта, на меня посмотрели как будто я героин попросил.
    3. Какие самые типичные побочки у этих двух препаратов именно на практике?
      Пока вычетал про аллопецию от ламивудина и про действие DTG на ЦНС. Как часто это в реальной жизни, а не в КИ происходит? Особенно интересует влияние на ЦНС - на работе голова задействована по полной.
    4. За какими показателями стоит следить после начала приема этих препаратов кроме ИС и ВН?
    5. Ну и на всякий случай спрошу, хотя догадываюсь об ответе - есть ли доступный к покупке курс, безопасней этого?
    6. Правильно ли я понимаю, что на резистентность к НИОТ надо сдать практически обязательно, т.к. всего 2 препарата. А на резистентность к ИИ можно не сдавать, т.к. это крайне редкая штука?
      Заранее спасибо

  • Редактор

    1. в общем смысле без разницы, однако, она может быть. Вам тут поделятся предпочтениями пользователи более информативно.
    2. Тивикай и ламивудины всякие есть в МСК. См. Можно и дженерики индийские дергать без проблем. Читайте, смотрите как люди решают. Тема обсуждается у нас постоянно. Где-то спросят рецепт, чаще – нет. Главное дать понять, что вы знаете, что делаете.
    3. очень хорошо переносится. Потому, что-то конкретное ожидать вряд ли стоит, это не эфавиренз, который более или менее у каждого четвертого предсказать можно по основным побочкам. Расскажете потом, как у вас именно. Будет влиять на сон – перенесете на утро.
    4. см.
    5. на сегодня… нет.
    6. крайне, крайне желательно, и в т.ч. и на ИИ, если есть возможность, но в вашем случае к ИИ смысла нет. Случайные мутации значимые невозможны практически, а 9 лет назад никаких ИИ не было.


  • Участник @hunterh написал в Начало терапии с двойной схемы:

    Всем привет!
    Привет!

    1. Какой ламивудин лучше брать?
      Гептавир
    2. Можно ли как-то это добро покупать в Москве в аптеках?
      Да, их много, на динамо вся схема будет в аптеке Эйч клиник. Я покупаю в инет аптеке с доставкой на дом. Курьер не знает, что в пакете, если что.
    3. Какие самые типичные побочки у этих двух препаратов именно на практике?
      Иногда говорят, что от тивикая бессонница, я на Амиверене лысею, поэтому пью гептавир.
    1. За какими показателями стоит следить после начала приема этих препаратов кроме ИС и ВН?
      Да обычная биохимия+ ОАК.
    2. Ну и на всякий случай спрошу, хотя догадываюсь об ответе - есть ли доступный к покупке курс, безопасней этого?
      Ещё не придумали вроде.
    3. Правильно ли я понимаю, что на резистентность к НИОТ надо сдать практически обязательно, т.к. всего 2 препарата. А на резистентность к ИИ можно не сдавать, т.к. это крайне редкая штука?
      В идеале, конечно надо, на практике, я таких не знаю–одним дорого, у других в их регионе таких тестов нет, а третьи вообще уже давно на тере, и не могут сдать эти тесты чисто физически.
      Заранее спасибо
      Не за что)


  • @настя2019 “Я покупаю в инет аптеке с доставкой на дом. Курьер не знает, что в пакете, если что.” - у вас какая-то паленая аптека. Озон сношают даже за безрецептурные лекарства, а уж рецептурные, к коим относятся препараты АРВТ, нельзя продавать дистанционно, без идентификации и курьером. Есть apteka.ru, например, которая доставляет в аптеки рядом с домом и там можно забрать заказ, но вот курьером в пакете вроде не очень законно



  • Участник @stuppy написал в Начало терапии с двойной схемы:

    но вот курьером в пакете вроде не очень законно

    Ну и что?) У нас все живут по законам? Если бы это было так, то миллион-другой человек умерли бы от гепса и пр. болезней, которые люди лечат незарегистрированными в РФ дженериками. А ВИЧ-положительные потеряли бы доступ к современным и недорогим схемам АРВТ. Их же продавать вообще нельзя в нашей стране. Врач назначать эти препараты тоже не имеет права (но на ушко советует и сам продаёт иногда).



  • @васьвась да, но это не физики и мелкие конторы, это аптека (если официальная) - там даже до посадок дойти может



  • Участник @stuppy написал в Начало терапии с двойной схемы:

    там даже до посадок дойти может

    Физиков тоже сажают. Может у этой аптеки крыша есть?
    У нас давным-давно запрещены казино-игральные автоматы (кроме нескольких ,официально локализованных), но они работают до сих пор. В Сочи я знаю парочку. И даже знаю куда они платят, чтобы их не трогали)



  • @stuppy это никогда не было законно. Но никогда и никому это не мешала. Просто с этого года появилась кнопка *инвалид *, что позволяют дальше доставлять товар легально.



  • Большое спасибо все за ответы.
    Не зря тему долго изучил, буду действовать как хотел.

    А аптеку я, видимо, нашел нетипичную, раз все свободно покупают.



  • @Ilya-Antipin муж с поддержкой врача из сц перешёл на Дарунавир 800/ ритонавир 100/эмтрицитабин, хотелось бы знать ваше мнение по этой схеме, пожалуйста!)



  • Участник @k-katerina написал в Начало терапии с двойной схемы:

    @Ilya-Antipin муж с поддержкой врача из сц перешёл на Дарунавир 800/ ритонавир 100/эмтрицитабин, хотелось бы знать ваше мнение по этой схеме, пожалуйста!)

    Нет третьего препарата! Абакавир, тенофовир? Ритонавир не считается-бустер.



  • @николаевич с подавленной можно перейти на такой режим, в EACS есть


  • Редактор

    @stuppy нет его в EACS в том смысле, это режим для особых ситуаций, для которого должны быть причины. В рекомендованных и альтернативных нет, и даже в Other combinations, где DTG+3TC например сейчас находится.



  • Участник @stuppy написал в Начало терапии с двойной схемы:

    в EACS есть

    Чуть другая - с ламивудином. Но эмтрицитабин еще лучше. В наших протоколах тоже есть.

    0_1570996516933_1559372859022.jpg


  • Редактор

    @васьвась опять за рыбу деньги? Ну все жу объяснял подробно. Есть в тексте ≠ есть в протоколах. Initial Combination Regimen for ART-naïve Adult HIV-positive Persons находится на странице 12 и 13 в 9.1. Все. Чего там нет – нет. Все остальное с оговорками и при условиях. стр. 15 это Switch Strategies for Virologically Suppressed Persons это раз, два – сам switch должен иметь показания.

    Тема эта называется “Начало терапии с двойной схемы” все же.



  • Участник @ilya-antipin написал в Начало терапии с двойной схемы:

    для которого должны быть причины

    По гайду - так. А в жизни причина - “так я захотел, потому что схема рабочая и второй НИОТ не обязателен, что подтверждают исследования и заявления экспертов”. Все люди, которые сидят на 3ТС+ИП/р , которых я знаю (а таких много) ,удерживают неопределяемую ВН 2-3 года и более. А качество жизни после самовольной отмены АВС/ТDF улучшилось, порой значительно.



  • Участник @ilya-antipin написал в Начало терапии с двойной схемы:

    Начало терапии с двойной схемы

    Если 3ТС+DTG справляется у наивных, то более прочный к резистентности DRV/r должен справиться аналогично. Вирусологическая эффективность у них близка. Это мое личное , глубокое убеждение. Для которого есть основания.
    Публично никому не рекомендую, чтобы меня редактор не побил)
    И начинать такую схему безопаснее при неопределяемой нагрузке - здесь согласен.


 

Нам нужна ваша поддержка!
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете.
Как поддержать проект? Нажать на кнопку, а дальше все просто. Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....
Если заметили ошибку, баг и глюк на форуме – пишите в этот раздел,
а если не получается, то на почту [email protected].