Сомнительный иммуноблот

@ilya-antipin доктор, добрый день. Прошу, помогите разобрать анализ. Возможно, нужно новую тему создать?
У близкого человека ИФА отправили на дополнительное исследование. Сегодня пришел такой ответ. Что это означает? Прикрепляю фото

0_1557750808374_FOTO_20190513_112905.jpg

@alena___ формально – как написано «результат неопределенный». Т.е. точки тут не стоит.
По факту… я бы начал изучать вопросы ВИЧ-инфекции в этой ситуации. Скорее тут ВИЧ-инфекция будет подтверждена. И это, по некоторым моментам, если так, не вчера произошло.

-1
Эта запись удалена!

@ilya-antipin спасибо вам за ответ. Я так понимаю ПЦР делать?
‘как давно’ по вашим предположениям?

@alena___ для начала – да, ПЦР РНК ВИЧ. Одновременно можно сразу посмотреть CD4-клетки (стоит ерунду, просто чтобы было, чтобы два раза не вставать, если что), и если ПЦР позитивный – количественную исследовать или же уже в Центре СПИД ждать когда сделают.
О давности, тут – если. Пока это опустим.

@anton-1 а вот тут проблема - прошло более 2 месяцев. Тест ИФА партнёра в апреле отрицательный. Завтра пойдет сдавать повторно. Больше неоткуда… ноябрьский тест у моего человека был отрицательный…

@ilya-antipin вы очень дипломатичны! Спасибо вам.
Проблема в том, что рисков то не было. Опасаюсь теперь других более страшных возможных диагнозов, которые могут такие показатели давать.

@alena___ сценарий, когда в блоте от Bio-Rad три GAG белка позитивных и в POL два белка, да еще по одному сомнительному, и один сомнительный ENV… и без ВИЧ – это, если честно, довольно маловероятно, пожалуй можно придумать в теории пару сценариев, когда это было бы возможно. Короче, ПЦР поставит точки над i.

Если рассматривать сценарий с ВИЧ, то отсутствие p24 и прочего из гена ENV может косвенно свидетельствовать в пользу того, что речь не идет об очень свежем инфицировании, т.е. не о первых 2-4 неделях инфекции, а о неком более позднем периоде, когда к белкам оболочки уже есть антитела и они их связывают, после чего их нельзя детектировать.

-1
Эта запись удалена!

@anton-1 нет, не обязательно.

-1
Эта запись удалена!

@anton-1 антител к p24, т.е. как раз наоборот. Если антитело есть, его много, и оно связало некий приличный процент протеина p24, а связанный белок вируса антителом мы уже не можем детектировать «в лоб» – прицепиться некуда, занято… а оставшееся количество мелковато для детекции при доступных параметрах системы (найти то можно сколь угодно мало, просто очень дорого), то не увидим.

@ilya-antipin возможно, какая-то сильная аутоиммунная реакция может быть? Но я полагаю, что, если и так, то диагноз может быть страшнее, чем ВИЧ. В общем, в Боткина вчера ему сказали, что ПЦР пока не делать (?), а сделать сейчас ещё раз ИФА и блот. Ждём результатов. Спасибо вам за ответы!

@alena___ у вас система была дженскрин ультра ВИЧ так?

@ilya-antipin судя по симптомам по моим прикидкам инфицирование могло произойти в конце февраля. Похоже по антителам в анализе?

@vovan3103
Genscreen™ ULTRA HIV Ag-Ab положителый
ДС-ИФА-ВИЧ-АГАТ- СКРИН положительый
ВИЧ-1 р24-антиген – ИФА – БЕСТ отрицательный
NEW LAV BLOT I НЬЮ ЛАВ БЛОТ I неопределенный

@alena___ Ну вы понимаете что тоже самое можно сказать и про вас. Извините. У вас есть результат анализа ноября? Какая была операция? Какие медикаменты были назначены? Да и всё верно минус у партнёрши был на словах и вы видели бумагу?

@vovan3103 бумагу видела. Операция была на перегородку носа. Его все бумаги тоже видела. И да, вы правы, про меня тоже можно сказать тоже самое! Поэтому верить людям нельзя - можно только результатам анализов)))))) но вы им упорно не хотите верить и придумываете разные истории и сказки.

@alena___ я не готов гадать по датам, для этого нужно понимать всю ситуацию детально, это раз, и видеть вирусную нагрузку и уровень CD4 как минимум. Тогда, с какой-то, не очень высокой, но все же, вероятностью можно строить тут гипотезы.

Всё же странная история.

Вероятно, это тоже нужно добавить к теме.
История такая. В ноябре перед операцией на перегородку у него был минус. В середине марта начинается температура. С острым гриппом кладут в больницу. В апреле из больницы звонок - ваш тест на ВИЧ положительный. Сдайте повторный анализ.
Повторный анализ в Инвитро от 22 апреля ушел на дообследование в Боткина. Параллельно его партнёрша тоже сдала тест в конце апреле - отрицательный (я лично видела бумагу). Из Боткина приходит ответ - два ИФА положительных, один отрицательный и неопределенный блот. Вчера 13 мая сдал повторный ИФА и блот. Сегодня его партнёрша должна сдать повторный тест.
Других рисков не было. Пока мучаемся в ожидании и догадках.

Участник @vovan3103 написал в Сомнительный иммуноблот:

Всё же странная история.

Согласен, что-то как то мутновато.

@alena___ анализ на ВИЧ в больнице делается дней десять. Сколько дней ваш близкий провёл в больнице? Праздников не было. Должны были ещё в больнице сказать.

@vovan3103 Только если не совершеннолетний, хотя должны были известить законного представителя.

Вот ещё интересная статья http://scjournal.ru/articles/issn_1993-5552_2013_2_39.pdf

В результате скринингового обследования было получено 13912 отрицательных, 38 сомнительных и
4 положительных результата. Из 38 сомнительных результатов с помощью подтверждающих методик был
поставлен 1 диагноз ВИЧ-инфицированности. А из 4 положительных результатов с помощью подтвержда-
ющих методик было поставлено 3 диагноза ВИЧ-инфицированности.
Для отправки в сторонние лаборатории была выделена группа образцов, состоящая из всех тестов с по-
ложительными и сомнительными результатами. Таких образцов было 42. Из них 38 были расценены нами
как сомнительные и 4 - как положительные. Из всех сомнительных и положительных результатов после
проведения подтверждающего тестирования положительными оказались 4 результата.
В данной подгруппе из 38 результатов, сомнительных при иммунохроматографическом экспресс-
анализе, положительным в ИФА и иммуноблоте оказался 1. А из 4 положительных результатов были под-
тверждены 3.
В результате в данной группе из 42 сомнительных и положительных результатов 90,4% оказались
ВИЧ-отрицательными по данным подтверждающих анализов.
Проведённое нами дальнейшее исследование показало, что у пациентов, получивших ложноположитель-
ный результат иммунохроматографического экспресс-теста на ВИЧ, были различные заболевания, в том
числе и связанные с нарушениями иммунной системы.
В том числе: 18 пациентов с хроническим обструктивным бронхитом в стадии обострения; 1 пациент с
двухсторонней пневмонией; 7 пациентов с аллергическим дерматитом; 1 пациент с системной красной вол-
чанкой; 2 беременных; 4 пациентов с гипертриглицеридемией (при этом отмечалось получение ложнополо-
жительной микрореакции на сифилис. При проведении исследования на обнаружение антител к Treponema
pallidum были получены отрицательные результаты. В дальнейшем, после снижения содержания триглице-
ридов, повторное проведение микрореакции на сифилис показало отрицательные результаты).
В остальных 5 случаях не удалось выявить каких-либо острых патологических состояний. Пациенты
считали себя здоровыми. Результаты лабораторных исследований (общий клинический анализ крови, рас-
ширенный анализ биохимических показателей, включая исследование ревмопроб и онкомаркёров) остава-
лись в пределах нормы.

@vovan3103 всё равно вылазит не известный момент или больница. В ноябре была таже партнёрша?

@vovan3103 в больнице лежал с 20 по 27 марта. Из бельницы позвонили только 18 апреля. Когда и как там делали тест, неизвестно. Бумагу никто не видел.

@vovan3103 в ноябре была другая партнёрша. Это я. Мои тесты 2 отрицательные. Прикрепляю скрины.1_1557899647355_FOTO_20190515_075249.jpg 0_1557899647327_FOTO_20190515_075345.jpg

@alena___ извините, но я пас.

@alena___ по паспорту или анонимно?

@vovan3103 вот и хорошо. Давайте эту ветку оставим для фактов. Они могут быть полезны другим людям!
На самом деле, имея грипп, обострений подтвержденный псориаз, и как таковое отсутствие рисков - я более склоняюсь к тому, что тут ВИЧ минус.
Но это гадания на кофейной гуще. Нужно ждать сегодняшних результатов.

@vovan3103 конечно, по паспорту! И это неважно! Давайте писа́ть тут по сути!

-2

@alena___ была версия что всем анонимщикам лепят минус не глядя

@vovan3103 ну это версия! Доказательства где? Факты? Вы ещё не поняли, что тут людей с воспаленным воображением больше, чем адекватных. Придумать и ‘предположить’ можно что угодно!

@alena___ я это сам понимаю так как гоню уже 8 месяцев.

@alena___ прикрепляю результаты теста партнёрши. С ней он был с февраля по апрель.0_1557902396061_FOTO_20190515_083741.jpg

@alena___ есть информация по результатам?

@денис111 ждём. Пока говорят в работе. Что блин так долго можно проверять(((((

@alena___ Сказали, что сегодня ещё не готово. Звонить завтра после 14 часов…
И это ожидание длится с 19 апреля…

@alena___ то есть этот человек, Ваш бывший мч? Сколько Вы с ним были вместе?

@кто_я это мой муж 7.5 лет

Участник @alena___ написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ Сказали, что сегодня ещё не готово. Звонить завтра после 14 часов…
И это ожидание длится с 19 апреля…

Ппц , ожидание хуже всего … но оно даёт вам время надежды

@денис111 да профукали они его. ИБ не делают месяц.

Участник @настя2019 написал в Сомнительный иммуноблот:

@денис111 да профукали они его. ИБ не делают месяц.

Нет , они его только недавно свежий анализ сдали. Месяц Алёна пишет про весь кошмар который происходит от момента звонка с больницы.

@alena___ у вас там почти полный блот. Какое это отношение к ложнореактивным ИФА имеет? Никакого.

@ilya-antipin заключения пока нет всё же. И я скидывала статью в соседней ветке по поводу статистики положительных ИФА и сомнительных блотов.

@alena___ друзья, чтобы вы понимали, мы ко всему готовы. Просто реально не сходится. Я минус, партнёрша минус. Ноябрь у человека минус. Как??? Откуда? В больнице могли заразить??? Что ещё надумать то?

@alena___ значит парень не договаривает чего то. Он сразу ушёл к этой даме или был промежуток в их отношениях?

@vovan3103 это нереально. Он бы всё сейчас отдал, чтобы понимать, где риск мог быть. Поверьте. Я уже чуть ли не пыталась его. Ну смысл?

-1

@vovan3103 мы с 18 апреля в этом аду. Думаете, он бы скрыл от всех и от себя в том числе? Повторю, мы нормальные люди не из зоны риска…это вообще всё как страшный фильм для нас

@alena___ «нормальные люди»??? Фу…

-1

@homer что за фу? Вы понимаете значение фразы ‘не из зоны риска’?

Участник @alena___ написал в Сомнительный иммуноблот:

Пока думать не о чем. Я выше говорил, что сценарий без ВИЧ тут маловероятен, но маловероятно – не равно невозможно. Однако, если взять ситуацию абстрактно, то она обычно укладывается в следующий сценарий:

Итак, где-то во Вселенной есть планета, по поверхности которой неспешно ползут 3 черепашки.

Ползут как-то три черепашки… Загадка, Черепаха, Юмор, Головоломка
Первая черепашки говорит:
– Я ползу и ползу, зная, что впереди меня никого нет, а сзади меня ползут две черепашки.
Вторая черепашка молвит:
– Я вот тоже лапками перебираю, не напрягаюсь, и прекрасно осознаю, что впереди меня черепашка и сзади меня черепашка. Трио.
Слово третьей черепашке:
– В отличие от тех двух, я-то все понимаю как есть на самом деле. Так вот, слушайте и запоминайте – впереди меня ползут две черепашки и сзади меня ползут две черепашки. Так-то.

Вопрос: в какой ситуации, при каких условиях это может быть?

Ответ: Третья черепашка пиз… говорит направду!

@alena___ сдайте ещё раз анализ чтобы конкретно исключить.

@alena___ Что за дележ людей на нормальных и не? Вы бы прочитали что ли, прежде чем распыляться словами « не из зоны риска»…

@ilya-antipin хорошая шутка. Только понять бы кто п…ит и зачем🤔
Смысл ему говорить о новой партнёрше и умолчать, например о промежуточной?
Смысл мне врать? Я вообще удалюсь отсюда после всего этого ужаса…
Но это лирика, конечно. Ждём результат. Очередной 🤦

@vovan3103 так сдали. Ждём. Сегодня должны были. Сказали, завтра

@alena___ если есть доступ к соц.сетям, телефону, электронному ящику всё просто.

Участник @alena___ написал в Сомнительный иммуноблот:

Смысл мне врать?

Как бы не хотелось иного, поймите что вариантов просто больше нет. Но! Это будет при условии, если всё же подтвердят уже официально.

-1

@ilya-antipin так там же р24+.

@anton-1 нет.Р24 тоже антитело и ифа будет плюс.

-1

@alena___ странно конечно что ВИЧ-1 р24-антиген – ИФА – БЕСТ отрицательный,а в блотн р24+.

-1

@alena___ в больнице могли и не сказать если он выписался,а анализ был в работе.Партнерша может быть отрицательна годами,а вич может быть в организме годы и не проявлять себя.

Участник @maro написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ в больнице могли и не сказать если он выписался,а анализ был в работе.Партнерша может быть отрицательна годами,а вич может быть в организме годы и не проявлять себя.

То есть партнерша отрицательная с вич? Или я что то не вкуриваю уже) @Maro ?

-1

@денис111 партнер отрицательный написал автор поста.Партнер того человека у которого плюсует.

-1

@денис111 вич получаеться если есть то давно.И не от портнера который отрицателен.

Эта запись удалена!

Участник @alena___ написал в Сомнительный иммуноблот:

Смысл мне врать? Я вообще удалюсь отсюда после всего этого ужаса…

Пока мы вперед забегаем. Может никто и не врет.

Однако, причин искажать картинку может быть тьма.
С чем я сталкивался: левые тесты у партнерши (партнера) просто подредактированные бумажки. Сперва сказал одно, умолчал о другом – далее топим за частичную правду. Признаются в партнерше, а там был партнер вообще, и в этом не готовы признаться. Очень часто сталкивался со срывами или экспериментами с инъекционными наркотиками, и в этом тоже могут не признаться. Ну, вот первое, что на ум приходит, а так… бывали и совсем детективные истории. Например, в одном случае опирались на то, что оперировали и вроде как делали тест на ВИЧ, по факту запрос копии истории болезни показал, что бланка теста в ней нет, есть запись анестезиолога, что ВИЧ отрицает, и все.

Эта запись удалена!

@ilya-antipin единственное, в чем лично я не уверена, в случае плюса, это в новой партнёрше. Возможно, она и подделала результат теста… Я её знать не знаю.
Либо как вариант- давнишний + от кого-то после ноября. Хз. Голову сломали уже. Но я реально трезво рассуждаю, что ветром надуть не могло. И опять же, судя по симптомам, если и было заражение, то в феврале… Т к симптомы начались 15 марта. 🤷

@anton-1 так он не мой партнёр уже давно. В том то и дело… Но по сути, конечно, вы правы. Против фактов не попрешь

Эта запись удалена!

Участник @alena___ написал в Сомнительный иммуноблот:

Либо как вариант- давнишний + от кого-то после ноября. Хз. Голову сломали уже. Но я реально трезво рассуждаю, что ветром надуть не могло. И опять же, судя по симптомам, если и было заражение, то в феврале… Т к симптомы начались 15 марта. 🤷

Острый ретровирусный синдром это ситуация, когда начинает резко расти виремия, запускается воспаление, но почти всегда это укладывается в диапазон 10 дней – 6 недель, но статистически наибольшая вероятность для сроков 2-4 недели. Если это не было просто ОРВИ.

@ilya-antipin опять сдвигается результат анализа! В Боткина сказали, не готово, звоните завтра! Что происходит и когда это закончится((((((

-1

@alena___ анализ сдавали вы?

@vovan3103 я то при чём? Нет

@alena___ Крепитесь.

Участник @maro написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ странно конечно что ВИЧ-1 р24-антиген – ИФА – БЕСТ отрицательный,а в блотн р24+.

Приветствую.Не в первый раз сталкиваюсь. Если память не изменяет,у участника finn одна из систем,так же была отрицательна.
Поэтому за топовые лабы ,из первой пятерки.

Участник @alena___ написал в Сомнительный иммуноблот:

@ilya-antipin Что происходит и когда это закончится((((((

Может быть все таки ПЦР РНК ВИЧ ?
Тогда и закончится ?

-1

@informatik Привет. ВЭБ может увеличить период окна при ВИЧ?

Участник @anton-1 написал в Сомнительный иммуноблот:

Иногда читаю фразу типа уверен или уверена в своём партнёре на 100%. А потом пишут что 100% партнёр оказался не 100% ым партнёром…

Ты в этой фразе, в словах “надёжный” ,“проверенный” кавычек не заметил.

@informatik надежный партнер – мертвый партнер. Все, кто живой – не очень надежны все же, из того и исходить следует.

@ilya-antipin С вероятностью 99,9% он отталкивается вот от этой истории . Истории терзаний и мук в поиске источника - https://arvt.ru/users/окси

@informatik привет. Из этой ссылки девушка утверждает, что тест-стстема Эббот дала отрицательный результат, а это одна из самых лучших и высокочувствительных тест-систем, по идее название лаборатории роли не играет, т к анализы должны выполнять везде…
Хотя нпа был вноябре, а через сколько дней-недель сдавался тест,там не написано. “После него”, может на след день после него…

Эта запись удалена!

@informatik опять результат не готов!! Сказали звонить в понедельник. ПЦР не стали делать, т к в Боткина посоветовали для начала повторить блот. И думали, что это быстрее.

Участник @нати написал в Сомнительный иммуноблот:

@informatik привет. Из этой ссылки девушка утверждает, что тест-стстема Эббот дала отрицательный результат, а это одна из самых лучших и высокочувствительных тест-систем, по идее название лаборатории роли не играет, т к анализы должны выполнять везде…
Хотя нпа был вноябре, а через сколько дней-недель сдавался тест,там не написано. “После него”, может на след день после него…

Привет ).
Нет,из этой ссылки вывод такой - " надёжный" и “проверенный” партнёр оказался инфицирован.

Её “дано”- “В ноябре 2017 был НПА, после которого сдавала анализы на тест-системе HIV Ag\Ab Combo Abbott Architect, тогда результат был отрицательный.

После которого это когда ? Через неделю? Две? Через день или два? Что за партнёр?
Мысль твоя верна.

С момента отрицательного анализа на ВИЧ в ноябре,сомнительных контактов не было

И вот тут то - сомнительных…а не сомнительных ? Тот ли это партнёр что в ноябре ? По сути неважно. Важно то что “надёжный и проверенный” оказался ненадежный и не проверенный.
Минеты же её апрельские, рассматривать серьёзно ,на мой взгляд - не серьёзно.

Вот ещё “нашумевшая” история. Где мужики не “козлы”. https://arvt.ru/users/лиса-лиса

@alena___ Ну если и в понедельник протянут далее,то думаю все же стоит сходить и сдать самостоятельно. Решать -вам.

А вообще ,честно признаться ,я не понял смысла этой истории. Чаша весов дала явный крен в пользу мнения ,хоть и весьма дипломатичного,Ильи Игоревича Антипина - вероятность ,того что это “ревматоидные артриты фонят” ,практически невероятна.

Люди в разводе. Бывшая жена alena,отрицательна. Женщина на стороне ,если брать как “дано”, отрицательна.
Какая разница где ,когда и с кем ?
Поддержать морально? Наверное стоит. Искать источник при упорстве бывшего мужа,всячески отрицающего кого либо ещё …
Стоит ли ?

@informatik круто… погуляла нормально, муж ее еще и поддерживает."Еще 1 постоянный мужчина кроме мужа"👏И как бы этот риск ей в голову в последнюю очередь только пришел,ге ни аль но. Где таких лохов то находят, или она ему спела песню, что ее при заборе крови заразили…

Участник @informatik написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ Ну если и в понедельник протянут далее,то думаю все же стоит сходить и сдать самостоятельно. Решать -вам.

Простите что и кому сдать в понедельник? Не поняла

@alena___ пцр. Если задержка, отправили на блот вероятнее, его долго делают в гос.структурах. Хотя я тоже особо смысла не вижу. Можно и подождать. Вряд ли что то измениться.

@alena___ Алёна вы что не поняли? Будет плюс. Тест в работе. Это такое как бы психологическое воздействие потянуть время, чтобы человек настроился. А я думал почему на хив.плюс пишут получил (а) долгожданный плюс.

Добрый день всем вот одного не могу понять почему во всех случаях и историях здесь и вдругих сайтах люди проверялись в больницах итд с отрицательным результатом но потом говорят что больше рисков не было и идут почему-то сдают на вич и получают плюсы. Но с какого хера или черта если у тебя все нормально ты сдаёшь на вич без рисков🤦‍♂️

-1

@vovan3103 тогда что получается 6 недель не работают у всех

@on-ali нет, здесь как раз всё ровно по срокам. Конец февраля заражение, допустим 25, 27 марта острая стадия госпитализация, я думаю кровь взяли утром 28 марта. ИФА реагирует, начинаются перепроверки отправка крови в СЦ. Через неделю парень выходит из больницы. Пока там разбирались кто он, где он? Позвонили 18 апреля. 4 недели на лицо. Интересно он зппп проверялся?

Дамы и господа вы лучше минусы ставте, очень я плюс не хочу.

Участник @vovan3103 написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ Алёна вы что не поняли? Будет плюс. Тест в работе. Это такое как бы психологическое воздействие потянуть время, чтобы человек настроился. А я думал почему на хив.плюс пишут получил (а) долгожданный плюс.

Конечно , пишут ‘долгожданный’ - ожидание месяц - это просто невыносимо! Да ещё и думаешь, что может так фонить : артрит,рак? кто знает, что лучше??? Тьфу тьфу тьфу лучше бы ничего из вышеперечисленного.

Эта запись удалена!

@anton-1 логично если ифа реактивный, то отправили на допобследование. Просто так иммуноблот не делают

Эта запись удалена!

Участник @anton-1 написал в Сомнительный иммуноблот:

ИФА обычно не задерживают.

Бывает. Но не настолько.

@кто_я мне на месяц в поликлинике задержали🤣 я тогда признаться честно уже насторожилась, когда 4-я неделя пошла, не смотря на “-” результаты неоднократно до этого. Врач типа не в курсах, представляете, мне анализов 20 в общей сумме назначили, а не было только результата ВИЧ, я уже пошла везде разбираться, т к с этими результатами мне на прием к врачу, выяснить получилось только в регистратуре то, что журнал с результатами лежит у медсестры ЭНДОКРИНОЛОГА, а сдавала я все у инфекциониста. Самое интересное, что чьи-то результаты на ВИЧ приходили в кабинет инфекционисту. Вот тебе работнички, я еще почти не нервничала и не сразу, а кто-то и поседеть может, такие работнички …
А результат готов был дня через 4 максимум, хотя могут делать до 10 дней, если все норм. Если “+”, могут на 14 дней задержать.

Участник @vovan3103 написал в Сомнительный иммуноблот:

@on-ali нет, здесь как раз всё ровно по срокам. Конец февраля заражение, допустим 25, 27 марта острая стадия госпитализация

Да не факт что конец февраля заражение.
Как не факт что это была симптоматика острого ретр.синдрома.

Почему до сих пор не “протираем штаны” в многочисленных лабах культурной столицы и не сдаем ПЦР РНК ВИЧ. Томимся в ожидании - вопрос.

p.s. Навсякий случай. Случаев где человек заподозрил неладное и сдал ифа в условиях лаборатории, венозная кровь,до 6-ти недель или в 6-ть,и далее по станд.цепочке с итогом в виде диагноза ВИЧ - тьма.

@informatik у меня вылезли лимфоузлы возле ушей . Губы кроваточат

@informatik так это единственная лаба, куда стекаются ИФА подозрительные. Это Боткина.
Сегодня с утра сказали, что повторно отправили на блот. После обеда сказали , что блот неопределенный. Опять. Завтра едет за бумагой и сдавать ПЦР

Эта запись удалена!

@anton-1 блот новый разворачивается, всё равно пока поставили сомнительный. Сдал сегодня ПЦР. В пятницу будет результат.
Партнёрша пошла повторно сдавать. (Должна была давно это сделать, неизвестно, сделает ли сейчас)

@alena___ возможно она уже знает ответ.

@vovan3103 у нее отрицательный!!! Что блин происходит

0_1558470793117_FOTO_20190521_233140.jpg

Эта запись удалена!

@anton-1 у него предполагаемые симптомы начались в середине марта. Окна у неё быть не может, если это была бы она. Слишком много времени прошло.
Ждём ПЦР в пятницу.
Он говорит, что других контактов не было.

@alena___ это скорее всего экспресс тест. Все экспресс тесты подлежат перепроверке. Надо действительно делать ПЦР. Всё же не стоит забывать про черепашку.

Эта запись удалена!

@anton-1 не рассмотрел, точно он. Парень скорее всего что-то скрывает, что-то очень не хорошее.

Эта запись удалена!
-1

@alena___ партнерша скорее всего делала экспресс тест. Нет референсных значений на отчете. Она знает что экспресс не покажет. У меня тоже не показывал. В любую лабу если заказываешь ИФА + платишь за срочноть, то делают экспресс тест. Партнерша грубо врет. Пусть берет ее за руку идут в лабу и делают обычную ИФА без срочности.

@алексей1 Конечно у тебя будет минус по экспресс тесту, если вич у тебя нет.

Участник @алексей1 написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ партнерша скорее всего делала экспресс тест. Нет референсных значений на отчете. Она знает что экспресс не покажет. У меня тоже не показывал. В любую лабу если заказываешь ИФА + платишь за срочноть, то делают экспресс тест. Партнерша грубо врет. Пусть берет ее за руку идут в лабу и делают обычную ИФА без срочности.

У вас что плюс? После отрицательного минуса через 8 недель??
Не несите чушь!

Участник @vovan3103 написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ это скорее всего экспресс тест. Все экспресс тесты подлежат перепроверке. Надо действительно делать ПЦР. Всё же не стоит забывать про черепашку.

Какая ещё перепроверка??? Минус в апреле у нее и минус в мае! Минусы перепроверять её более нет смысла! Если только она не подделала результаты!!!

@alena___ нет, после 8.5 месяца

@alena___ нет Алёна вы не правы, есть рекомендации по моему ВОЗ и любитель женских грудей нашёл я не помню как это называется он закидывал сюда труды кандидата наук (очень много читать) в которых она также пишет что все экспресс тесты подлежат перепроверке. ( Егор вроде его ник). Комбо и ат аг это ИФА 4 быстро сделали поэтому я и подумал что экспресс. Хотя если знакомые и доплатить думаю будет быстро, я не знаю весь процесс проведения анализа просто.

@alena___ так а чего дробить пусть деваха сделает ПЦР.

А зачем ее таскать? Наблюдаю эти страсти который день.Какая разница ТС от кого он заразился( если это подтвердиться)? Дет сад какой то.

-1

@алексей1

Перечитал Ваши сообщения.

В другой ветке Вы задаёте вопрос по старту АРВТ. У Вас все-таки есть подтверждённый иммуноблотом диагноз?

@surgeon к сожалению так. рекламировать не хотел чтоб не пугать тут всех

@алексей1

Хочется разобраться. Если не сложно, можно хронологию анализов ИФА , ПЦР, блот. Когда какие по срокам были от последнего риска?

@алексей1 сроки? извините за вопрос

@vovan3103 что такое экспересс-тест вы вообще понимаете? Здесь нет результатов экспресс-тестов выше, в том смысле, в котором там есть смысл говорить о них. Выше только лабораторные тесты.

Участник @vovan3103 написал в Сомнительный иммуноблот:

все экспресс тесты подлежат перепроверке

Ссылки на это можно. В каком контексте, где и кто это пишет. И какова логика. Думаю, что вы или потеряли контекст или просто больная голова подкинула идей.

@ilya-antipin ок. Только без ссылок, но буду писать название вашей статьи и чьи рекомендации. Попробую найти любителя грудей он вам и Екатерине знатно мозг выносил.) Парень псих, но всё же…)))

@vovan3103 нет, не хочу тратить время.

Эта запись удалена!

Участник @vovan3103 написал в Сомнительный иммуноблот:

@informatik у меня вылезли лимфоузлы возле ушей . Губы кроваточат

Вов,ну может это самое… не стоит zasiratь эту ветку своей паникой? Ну есть же парочка.Как говориться ,совесть нужно иметь. Ты имеешь совесть?

-1

@ilya-antipin

Можно Вас прокомментировать ситуацию с @алексей1 . Сейчас перечитал его сообщения , на на 5 неделях в Штатах сомнительный ИФА, потом на протяжении 6 месяцев куча отрицательных ИФА и даже ПЦР, а сейчас он консультируется по поводу АРВТ.

Участник @anton-1 написал в Сомнительный иммуноблот:

@кто_я
Я бы сказал по-другому: просто так ИФА обычно не задерживают.

Зря зря. Мне как то “пришло” - “повторить”.
Всю хронологию описывать не буду,смысла нет. Кратко - “проеbali” в один из очередных внеочередных и бесконечных праздничных дней. Вероятно в несовсем трезвом виде.

Эта запись удалена!

Участник @anton-1 написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___
Ждите анализ ПЦР РНК этого парня. Если он говорит правду что партнёрш не было больше то тогда или у неё серонегативное окно или он заразился ранее от другой партнёрши.

Говорит ли ? Правду ?
“Окно” уж что то слишком длинновато ,не находишь ?
Все складывается в пользу третьего контакта на стороне.

Участник @anton-1 написал в Сомнительный иммуноблот:

Участник @informatik написал в Сомнительный иммуноблот:

Участник @maro написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ странно конечно что ВИЧ-1 р24-антиген – ИФА – БЕСТ отрицательный,а в блотн р24+.

Приветствую.Не в первый раз сталкиваюсь. Если память не изменяет,у участника finn одна из систем,так же была отрицательна.

Ничего странного не вижу…
Первые два стандартные ИФА аг+ат положительны именно по антителам.
Третий ИФА только на антиген р24 и он естественно отрицательный потому что в крови есть антитела к ВИЧ, а на иммуноблоте присутствует белок р24, поэтому антиген р24 связан антителами р24 которых в достатке на что указывает иммуноблот.

Да,действительно так. Проморгал. Нужно было смотреть левее и пристальнее.
Возможно подустал играть в “следопыта”.
Вот ветка на “арвт”, весьма информативна.
Есть желание ? Изучи.
"Расшифровка анализа - имуноблот
https://arvt.ru/forum/misc/questions/2183?page=6

Эта запись удалена!

@informatik паническая атака мощная вещь. Нужна была помощь твоя, но я вроде справился.

Участник @алексей1 написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ партнерша скорее всего делала экспресс тест. Нет референсных значений на отчете. Она знает что экспресс не покажет. У меня тоже не показывал. В любую лабу если заказываешь ИФА + платишь за срочноть, то делают экспресс тест. Партнерша грубо врет. Пусть берет ее за руку идут в лабу и делают обычную ИФА без срочности.

@Ilya-Antipin Илья, это ведь бред, что в режиме CITO делают экспресс тест, а не такой же, как и в обычном режиме?

Участник @алексей1 написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ партнерша скорее всего делала экспресс тест. Нет референсных значений на отчете. Она знает что экспресс не покажет. У меня тоже не показывал. В любую лабу если заказываешь ИФА + платишь за срочноть, то делают экспресс тест. Партнерша грубо врет. Пусть берет ее за руку идут в лабу и делают обычную ИФА без срочности.

Тест от 21.05.19 сделан в лаборатории “Хеликс”. Кровь - венозная. За доп.плату делают в ускоренном темпе. Так же как и в " Инвитро " ,в СПБ. Все тоже самое что и без срочности.
Это не “экспресс - тест” в твоём понимании.
Что там у тебя не показывало,на каких сроках и т.д. чёрт его знает.
Может быть был Японский экспресс-тест Alere Determine HIV-1/2 Ag/Ab Combo, а может фигня какая нибудь из ближайшей “гараж - подвал” аптеки.

Короче в очередной раз. Абсолютно не понимаю зачем это alena,муж то - бывший…Она минус.

@vovan3103 я напишу тебе сейчас в соседней ветке.

@cass бред. Нет в лабораториях никаких экспресс-тестов, т.е. тех, что мы называем аптечными еще.

Участник @алексей1 написал в Сомнительный иммуноблот:

@surgeon к сожалению так. рекламировать не хотел чтоб не пугать тут всех

А что вы тогда делаете если не пугаете. Где подтверждающий бумаги или вы очередной фуфланосец

@ilya-antipin предполагаю, что речь идёт о перепроверке положительных экспресс тестов… А не отрицательных.

Участник @informatik написал в Сомнительный иммуноблот:

Участник @алексей1 написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ партнерша скорее всего делала экспресс тест. Нет референсных значений на отчете. Она знает что экспресс не покажет. У меня тоже не показывал. В любую лабу если заказываешь ИФА + платишь за срочноть, то делают экспресс тест. Партнерша грубо врет. Пусть берет ее за руку идут в лабу и делают обычную ИФА без срочности.

Тест от 21.05.19 сделан в лаборатории “Хеликс”. Кровь - венозная. За доп.плату делают в ускоренном темпе. Так же как и в " Инвитро " ,в СПБ. Все тоже самое что и без срочности.
Это не “экспресс - тест” в твоём понимании.
Что там у тебя не показывало,на каких сроках и т.д. чёрт его знает.
Может быть был Японский экспресс-тест Alere Determine HIV-1/2 Ag/Ab Combo, а может фигня какая нибудь из ближайшей “гараж - подвал” аптеки.

Короче в очередной раз. Абсолютно не понимаю зачем это alena,муж то - бывший…Она минус.

Ну, вам не понять, значит. ‘бывший’ не означает посторонний человек!

Участник @алексей1 написал в Сомнительный иммуноблот:

@surgeon к сожалению так. рекламировать не хотел чтоб не пугать тут всех

Хронологию и результаты ваших тестов можно увидеть вообще?

@alena___

Понимаете Алена, я нашёл его предыдущие сообщения. Если подходить со здравым смыслом, то ситуация с @алексей1 невозможна в принципе. Даже, если анализ на 5 неделе по антигену был реактивен, и по причине малого количества материала его не направили на ПЦР, то куча сланных ИФА и ПЦР на более поздних сроках должны были определить антитела. Я читал статью по моделированию нарастаниях вирусной нагрузки на сероконверсинных панелях (там достаточно большая выборка образцов была), так вот в период 4-12 неделя антител всегда достаточно для детекции.
Жду когда @Ilya-Antipin прокомментирует эту историю, поскольку @алексей1 пишет про положительный иммуноблот и начало терапии АРВТ.

Участник @alena___ написал в Сомнительный иммуноблот:

Он говорит

Если всё же вылезет +, иных вариантов нет, кроме как говорит не то, что было

Участник @surgeon написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___

Понимаете Алена, я нашёл его предыдущие сообщения. Если подходить со здравым смыслом, то ситуация с @алексей1 невозможна в принципе. Даже, если анализ на 5 неделе по антигену был реактивен, и по причине малого количества материала его не направили на ПЦР, то куча сланных ИФА и ПЦР на более поздних сроках должны были определить антитела. Я читал статью по моделированию нарастаниях вирусной нагрузки на сероконверсинных панелях (там достаточно большая выборка образцов была), так вот в период 4-12 неделя антител всегда достаточно для детекции.
Жду когда @Ilya-Antipin прокомментирует эту историю, поскольку @алексей1 пишет про положительный иммуноблот и начало терапии АРВТ.

Вы отвечаете на какие-то другие вопросы. Вопрос конкретно к вам. Вашу историю в хронологии можете изложить?

@кто_я да, историю про черепашек помним. Мотивы возможные его лукавства Илья тут описАл. Ветром надуть, конечно, не могло.
Тестам её склонна доверять. Ну, и ревматоидного артрита не хотелось бы. Тьфу тьфу тьфу
У вас нет ссылок на темы, где блот положительный, а по итогу - артрит? Буду благодарна, если скинете. Я пока тут плохо ориентируюсь. И у меня как-то не всё прогружается на сайте почему-то.

-1

@alena___

Мою??? У меня все просто НПА, ИФА (4 поколение Ab/Ab в инвитро) на 9 и 13 неделях - отрицательные. Просто читаю форум, переживаю за Вас , а тут @алексей1 со своей 8-ми месячной сероконверсией.

Участник @алексей1 написал в Сомнительный иммуноблот:

@surgeon к сожалению так. рекламировать не хотел чтоб не пугать тут всех

Алексей, прокомментируйте , пожалуйста, и опишите хронологию тестов.

Участник @surgeon написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___

Мою??? У меня все просто НПА, ИФА (4 поколение Ab/Ab в инвитро) на 9 и 13 неделях - отрицательные. Просто читаю форум, переживаю за Вас , а тут @алексей1 со своей 8-ми месячной сероконверсией.

Хорошо, что у вас хорошо!)))

@surgeon и тем не менее вич у него нет .

Участник @rety написал в Сомнительный иммуноблот:

@surgeon и тем не менее вич у него нет .

У кого? У Алексея? Почему тогда пишет, что есть??

@alena___ ну тут таких как минимум несколько.У них такой вирус что не диагностируется современными методами)))) Есть люди считающие себя Наполеонами ,а есть такие,кто считает что у него вич,просто неизвестный ещё науке вид.

@евгения-уфа Но человек же вроде пишет о свершившемся факте на сроке 8,5 месяцев(@алексей1 ), не о процессе что он вот ходит ходит, а найти не могут. А о том, что нашли. Я лично очень надеюсь, что это не так, хотя смысла вводить просто так всех в заблуждение не вижу. Для себя закрыл вопрос на сроке 6-ть месяцев. 8,5 месяцев как-то многовато…

@евгений нет свершившегося факта

@евгений я не помню,кто то тут уже сам себе терапию назначил и пьёт с отрицательными анализами))) Мир полон странных людей

@rety Вы не можете этого утверждать сейчас. Нет доказательств - это да. А есть ли факт - посмотрим, что Алексей напишет. Мне видится странным интересоваться терапией и писать что “к сожалению есть диагноз”, если у тебя нет подтвержденного диагноза

Участник @евгения-уфа написал в Сомнительный иммуноблот:

я не помню,кто то тут уже сам себе терапию назначил и пьёт с отрицательными анализами))) Мир полон странных людей

да тоже читал такое )), но там человек не утверждал, что у него есть диагноз

@евгений конечно я с вами согласна ) нет подтверждения это я имела ввиду

Участник @alena___ написал в Сомнительный иммуноблот:

У вас нет ссылок на темы, где блот положительный, а по итогу - артрит?

Такого не припомню. Может и пропустил (я не всё читаю). Поиск попробуйте.

По поводу непрогрузки, есть тема туть. Там спросите про проблему

ПЦР подтвердил плюс.
Партнёрша скорее всего подделала результат своего анализа. Вероятно на момент его заражения она не знала, что инфицирована. А после подделала результаты.
Его инфицирование произошло а марте, судя по анализам. В середине марта появились симптомы (все, кроме увеличенных лимфоузлов)

@ilya-antipin Илья, добрый день. Я видела тут где-то вы ссылки давали на тему для тех, кто только узнал о диагностике.не могу найти. Скиньте сюда, пожалуйста.

@alena___ Вы же вроде последний ИФА вместе сдавали??

@vovan3103 мы сдавали в апреле. У меня минус. Его анализ направили тогда в Боткина

@alena___ держитесь !

@alena___ а ведь если с этой партнёршей приехать в лабораторию и попросить копию анализа станет всё понятно. Сдавала ли она вообще анализ. В компьютере по-любому есть.

Участник @rety написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ держитесь !

Спасибо!
Лучше уж это, чем ревматоидный артрит.

Участник @vovan3103 написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ а ведь если с этой партнёршей приехать в лабораторию и попросить копию анализа станет всё понятно. Сдавала ли она вообще анализ. В компьютере по-любому есть.

А смысл теперь уж.

@alena___ Выявить виновного это для вас. Ну и для большего количества людей кто фобит подтвердить или опровергнуть сроки по тестированию. Поймите это важно. Я понимаю что в вашей жизни случилась трагедия, но все же вы многие исследования учёных можете подтвердить или опровергнуть.

@alena___ читайте весь этот раздел, ну, все, что сочтете интересным на данном этапе. Ну, и наверное эти темы. Чего не найдете – спрашивайте.

Участник @alena___ написал в Сомнительный иммуноблот:

Лучше уж это, чем ревматоидный артрит.

Вот, согласен на 146%.

Участник @евгений написал в Сомнительный иммуноблот:

@евгения-уфа Но человек же вроде пишет о свершившемся факте на сроке 8,5 месяцев(@алексей1 ) Я лично очень надеюсь, что это не так, хотя смысла вводить просто так всех в заблуждение не вижу.

Восемь с половиной месяцев ? Хорошо что не год и восемь с половиной. И на том спасибо. И на том благодарствуем.

Вводят. И даже не представляешь порой на сколько.

Участник @vovan3103 написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ Выявить виновного это для вас. Ну и для большего количества людей кто фобит подтвердить или опровергнуть сроки по тестированию. Поймите это важно. Я понимаю что в вашей жизни случилась трагедия, но все же вы многие исследования учёных можете подтвердить или опровергнуть.

Никакой трагедии нет. Трагедия это смерть или более страшные заболевания. Жизнь продолжается! И мы все обязательно будем жить долго счастливо!)))
А на счёт фобов - десять отрицательных тестов им не аргумент. Так чего же я тут кому могу доказать?
По моим расчётам всё совпадает. Никто с ней за ручку тест сдавать не пойдёт. Никому это сейчас не надо. Она в курсе дел. Главное, чтобы никого ещё не заразила!

@ilya-antipin спасибо вам большое за всё!)))

@alena___ раннее начало – минус 95% проблем, что в могут быть связаны с ВИЧ.

@alena___ вот из за таких случаев люди и не верят в десятки ИФА. Долго и счастливо? Вы же вроде порознь? Не факт что девушка виновна в заражении, во всяком случае я надеюсь на это. Извините за слова которые вам не понравились.

Участник @vovan3103 написал в Сомнительный иммуноблот:

вот из за таких случаев люди и не верят в десятки ИФА

И какой тут случай? Все ясно и четко. Есть ВИЧ и ИФА его показал. Блот тоже. ПЦР тоже. Все паникуешь ВОХРа? Позорище…

Участник @vovan3103 написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ вот из за таких случаев люди и не верят в десятки ИФА. Долго и счастливо? Вы же вроде порознь? Не факт что девушка виновна в заражении, во всяком случае я надеюсь на это. Извините за слова которые вам не понравились.

Мы порознь будем жить долго и счастливо!
Противоречий с тестами и анализами нет. Вспоминайте историю про черепашку. Либо она недоговаривает, либо он что-то скрывает. Вся хронология описана. Результаты тестов надёжней слов.

Участник @евгений написал в Сомнительный иммуноблот:

Но человек же вроде пишет о свершившемся факте на сроке 8,5 месяцев(@алексей1 )

Врет он все. Доказательств нет у него. Как и плюса. Просто он, как Логинов решил пить терапию, несмотря на многочисленные минусы в тестах.

@глеб тупая ты кляча глебушка. Вохр охраняет мосты, поезда, некоторые заводы. Доказательств нет парню ветром ВИЧ надуло. Алёна утверждает что вторая партнёрша подделала справку результата теста где доказательства её слова. Ну так и я могу утверждать что ты в зоопарке с овцебыком сношаешься докажи что это не так.

-1

@alena___ А ведь решение вы уже приняли. Порознь? Вряд ли. Слишком много паники в словах. Не мог пару раз понять почему так нервничают женщины из за того что им таблетки в походных аптечках не пропускают, теперь понял.

Участник @vovan3103 написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ А ведь решение вы уже приняли. Порознь? Вряд ли. Слишком много паники в словах. Не мог пару раз понять почему так нервничают женщины из за того что им таблетки в походных аптечках не пропускают, теперь понял.

Шта???

@alena___ добрый день! Сочувствую, но главное, что у вас “-”!
Как думаеие, под чем этот товарищ, когда несет подобную несуразицу? Может он транквилизаторов переел в аптеке, где их без рецепта отпускают…

Эта запись удалена!

Участник @нати написал в Сомнительный иммуноблот:

@alena___ добрый день! Сочувствую, но главное, что у вас “-”!
Как думаеие, под чем этот товарищ, когда несет подобную несуразицу? Может он транквилизаторов переел в аптеке, где их без рецепта отпускают…

Спасибо!
Да, тут очень много странных людей))))
Думаю, Илье, как психиатру, тут довольно занятно)))

@anton-1 делали в ЦС. Нагрузка 1500

@глеб а весело тут у вас. Люди принимают терапию без плюса?🤦

Эта запись удалена!

@anton-1 никаких

@alena___ Здравствуйте. Вы молодец, что не падаете духом! И абсолютно правы, что жизнь продолжается, тем более всё же обнаружение столь раннего инфицирования дает свои плоды. Не знаю, на сколько Вы будете погружены в процесс, но в любом случае здоровья Вам и Вашим близким.

@кто_я спасибо вам! И вам здоровья!

-1

@alena___ вы можето в СЦ сказать про связь стой девушкой и вам скажут от неё или нет,все умеого выявлен вич есть в риестре и это можно подтвердить.Это всё такииуголовное дело пока ещё .

@maro интересно у кого бы это узнать. Я от шока тогда буквально 2 фамилии вспомнила, сейчас бы ещё раз спросила. Но одну фамилию все равно не знаю, он её сменил, и сейчас думаю, может специально и сменил, что в сц не от следили с ним связь

Эта запись удалена!