Артриты и артрозы
-
Это сообщение удалено! -
@gremlin Это серая зона, эндокринолог не будет официально вести, либо это будет эндокринолог/спортивный врач примерно тех же компетенций, что и спортивный консультант. Можно начать изучать форумы бодибилдеров самостоятельно, держа в голове, что там есть реклама и продавцы. Покупка сейчас стала нелегальной насколько я помню
-
@gremlin Посмотрите аллоплант, у супруги с коксартрозом работает отлично
-
Пользователь @darius написал в Артриты и артрозы:
Посмотрите аллоплант
Изобретение Мулдашева. Тот еще Кашпировский.
Получил известность как автор ряда эзотерических книг, газетных публикаций и фильмов на мистические темы, связанных с экспедициями на Крит, в Египет и Тибет для изучения древних цивилизаций. В 2016 году в связи со своими псевдонаучными теориями вошёл в десятку полуфиналистов антипремии «Почётный академик „ВРАЛ“
Вот такие увлекательные истории он рассказывает:
Генофонд человечества по мнению Мулдашева — это гипотетическое образование, представляющее собой совокупность сомати-пещер, расположенных главным образом в районе Гималаев, в которых в «законсервированном» состоянии (состоянии сомати или самадхи) находятся люди предыдущих цивилизаций
Хотя офтальмолог он наверное неплохой. Это похоже на историю Люка Монтанье , открывшего ВИЧ. Сначала нобелевский лауреат, затем сумашедший , у которого поехала кукуха на фантастических теориях.
-
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
я еще не начал прием НПВС. Эти результаты - до начала приёма этих препаратов.
тогда тем более, т.к. РА, даже серонегативный, провоцирует повышение воспаления и у вас никак не могут быть совершенно нормальные СОЕ и СРБ
-
Пользователь @васьвась написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
еще не начал прием НПВС
Лучше коксибы. Аркоксия например.
да, поддержу совет. по собственному опыту приёма скажу, что самые щадящие на желудок и кишечник и при этом существенно облегчают состояние.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @васьвась написал в Артриты и артрозы:
Лучше коксибы. Аркоксия например.
Переносимость часто не очень, эффективность часто не очень. Вообще не панацея и даже не первая линия.
не соглашусь. коксибы сейчас входят в первые линии рекомендаций НПВС на Западе, судя по роликам и отзывам врачей . просто сравнительно новый класс, поэтому по старинке диклофенаки и ибупрофены, тем более для наших совдепий, цена имеет решающее значение, а коксибы далеко не дешёвы, но моё мнение, это что-то сродни долутегравира при ВИЧ, по эффективности и переносимости.
-
@васьвась да неважно, что он рассказывает, а важно что его препарат, при четвёртой степени работает, и позволяет оттягивать срок замены сустава, снимая болевой синдром
-
@sven, в таком случае, что имеет смысл, на Ваш взгляд, предпринять?
У Вас тоже имеются проблемы с суставами? Расскажите, если не затруднит, какие, как боретесь с проблемами? -
@root у меня было два раза, в 2015 после отравления, вылечил фторхинолонами и вот в прошлом году, сильнее приступ, наоборот после 15-дневного лечения хеликобактера, двумя классами антибиотика - пеницилин+макролид, сбилась микрофлора. зашкаливало СРБ по 80 и СОЭ поменьше, под 30, оба раза ревматолог ставила реактивный артит и я с диагнозом согласен, но причина непонятна. Какой-то микроорганизм, думаю скорее бактерия, хотя может и вирус, и я понимаю он присутствует в организме. Т.к. приступ в прошлом был однозначно спровоцирован лечением хеликобактера и сбитием флоры и общего иммунитета. За неделю до начала лечения сдавал для себя. Общий анализ крови в норме, СОЭ 3 , с-реактивный 0,5, самочувствие по суставам отличное. И тут после такие боли в суставах пошли и сильнейшее воспаление в по анализам крови. ревматолог назначила дексаметазон 5 дней, уколы, СРБ упал с 80 до 17, но после окончания снова стал расти, сдавал анализы крови. каждые 5-7 дней, контролировал в основном по СРБ, т.к. СОЭ изменяется намного медленнее его. В общем, ревматолог добавила метилпреднизолон 8 мг, т.е. 2 табл по 4 мг утром, а вечером НПВС, перепробовал кучу, по две-три недели каждого класса, боли в кишечнике ужасные пошли, и сейчас в районе пупка, т.е. тонкий кишечник, бывают проявляются. а уже прошло полгода, после иоего 7-мимесячного лечения. Аркоксия, самая щадящая. С реактив. снижался с 80-ти, по 5 мг в неделю, так очень медленно, но по анализам видел, что уверено, я видел, что воспаление идёт на спад. Но уменьшение болей почувствовал где-то с СРБ 20. Кстати на форумах, кто с РА, даже на НПВС и на преднизолоне, идут с таким его показателем. Но у вас не РА или РеА, т.е. реактивный, который был у меня. Нужно копать где-то ещё вам.
-
@sven, то есть, Вы принимали ГКС, при условии наличия ВИЧ? Ревматолог Ваш знал о положительном статусе?
-
@root приём гкс при вич нормальное дело.
-
@root ревматолог в курсе о моём ВИЧ, с инфекционистом тоже консультировался, ГКС можно, если СД-4 не очень низкие.
-
@sven, понял Вас. Спасибо большое за ответы.
-
@gremlin, по Вашему совету проверил и эти показатели. От 4 мая 2022.
D-димер: < 21.
HLA B27: обнаружен.
АНФ (hep-2): 1:160, Цитоплазматический тип.
АТ к Jo-1: 1.2.
АССР: < 0.5.
СРБ: 0.2.
РФ: < 20.
Интерлейкин 6: < 1.5.
КФК: 105.
СОЭ: 3. -
@root , учитывая нормальные показатели АТ к Jo-1 и КФК - полимиозит, скорее всего, можно исключить.
А вот Наличие у вас антигена HLA-B27, увеличивает вероятность возникновения у вас болезни Бехтерева, например. Но там надо смотреть отдельно по симптомам и дополнительным анализам. В основном, я так понимаю, по позвоночнику, рёбрам, грудине - основной удар на ранних стадиях. -
@gremlin, вот и я начинаю смотреть в эту же сторону. Буду искать ревматолога.
Спасибо. -
Пользователь @gremlin написал в Артриты и артрозы:
А вот Наличие у вас антигена HLA-B27, увеличивает вероятность возникновения у вас болезни Бехтерева, например
там много чего может увеличивать.
даже простая кишечная палочка, может вызвать аутоимунку на суставы и не именно на позвоночник.
с наличием такого аллеля, нужно максимально опасаться всяких бактериальных инфекций, т.к. на многие из них организм может путать с этим антигеном в крови и бороться не только с тем, с чем нужно. -
@sven, поговорил сегодня с ревматолог, дмн. Прием через видеосвязь по сети. Сказала ничего не пить из препаратов, больше двигаться. Все. Мол, воспаления нет, это все от малоподвижного образа жизни. Одна рекомендация - двигаться.
Щелканье суставов - это не суставы щелкают, а связки или сухожилия.
Синовиты в суставах - да они у каждого второго.
Сужение суставных щелей - это у всех после 30.
HLA B27 положительный - он у одного из 20-ти только проявляет себя.
Что-то я удивлён такому ответу. -
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Что-то я удивлён такому ответу.
А мне нравится ваш врач. С учётом вашей мнительности и паники по поводу любого упоминания на форуме серьёзных болезней у лжв, с жалобами “болят все суставы”, я бы как раз попробовал совету последовать. Физкультуры добавить.
-
@stuppy, с одной стороны, можно говорить о мнительности и панике. С другой - часто бывает так, что приходишь к специалисту с проблемой, а в ответ слышишь “Что же Вы раньше-то не пришли. Вон как все себе запустили.”
К тому же, видно, что жалобы на проблемы с суставами со стороны ЛЖВ - явление не такое уж и редкое.
Уж лучше перегнуть палку, чем недогнуть, на мой взгляд. Если у меня есть проблема, то я пытаюсь получить о ней максимум информации.
В данном случае у меня есть несколько проявлений, а диагноз разные доктора ставят разный. И рекомендации разные. Даже диаметрально противоположные. Поэтому, полагаю, что ничего излишнего в моих изысканиях нет. Особенно, учитывая фактор предрасположенности.
Однако же, физкультуру я обязательно добавлю. Ревматолог сказала наблюдать за динамикой проявлений в течение нескольких месяцев. Это и буду делать.
Сообщения же здесь оставляю для тех, кто в будущем может столкнуться с подобной проблемой. Возможно, будет полезно увидеть, как моя ситуация развивалась. -
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
К тому же, видно, что жалобы на проблемы с суставами со стороны ЛЖВ - явление не такое уж и редкое.
Ага 😉 Я об этом же
-
@root У вас психика не принимает этот ответ и не будет принимать без работы над собой
-
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Сказала ничего не пить из препаратов, больше двигаться. Все. Мол, воспаления нет
я вам тоже самое говорил)
у вас действительно, судя по СОЭ и СРБ, нет показаний к назначению препаратов, назначаемых при ревматических заболеваниях.
НПВС и глюкортикоиды, гадость ещё та, поверьте)
поэтому нет воспаления, нечего подобным себя травить.
в крайнем случае, можно периодически местно пользоваться мазями, на больной сустав. -
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Поэтому, полагаю, что ничего излишнего в моих изысканиях нет. Особенно, учитывая фактор предрасположенности.
Однако же, физкультуру я обязательно добавлю. Ревматолог сказала наблюдать за динамикой проявлений в течение нескольких месяцев. Это и буду делатьочень верно полагаете)
главное не доводить дело до истерии от каждого чиха) -
@sven, два разных ревматолога говорят разное. Одна говорит “Пей”, другая - “Не пей”. Одна говорит
“Есть синовиты - значит, воспаление есть. И его нужно снимать. Иначе - разрушение суставов.” Другая: “Амплитуда движений не нарушена, нет явной воспплительной картины - не зачем и воспаление снимать. Двигайтесь.” Логика и там, и там проглядывается. Кому верить-то…
Прошу совета тут, на форуме - мне говорят “У тебя психика это не принимает. Перестань истерить.”
По анализам - пока нет воспаления. Но мазями иногда Вы советуете пользоваться именно противовоспалительными (Если я верно Вас понял). Диссонанс.
Пить препараты у меня желания нет. Но и упустить время и добраться до более серьёзных проблем я тоже не хочу.
От тенофовира отказался месяц назад.
Что по итогу? Боли в суставах и позвоночнике без воспалительного процесса, из-за гиподинамии? Так вообще может быть, или просто от меня отмахнулись из разряда “Что, Вы, тетя, вот убьют - тогда придете.”? Хронический тонзилит так себя ведет?
Все же хотелось бы понять суть происходящего. -
@root ну так если вы по ревматологам ходите и не понимаете, что вы тут-то найти надеетесь? Тут ревматологов нет. Берете 5 ревматологов, идёте, слушаете, выбираете вариант, который баллов больше набрал. Экспертная оценка 😉
-
Пользователь @stuppy написал в Артриты и артрозы:
выбираете вариант, который
Выберет все равно тот, который уёвее.
-
@root А реабилитолога тренера найти и исключить гиподинамию, проработать триггеры, заняться когнитивно поведенческой терапией прям очень лень, лучше уж карусель не своих специалистов и вешать не свой диагноз + задуматься о ненужных лекарствах с побочкой?
-
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Другая: “Амплитуда движений не нарушена, нет явной воспплительной картины - не зачем и воспаление снимать. Двигайтесь.” Логика и там, и там проглядывается.
Вы увидали логику тоже? тем более это Вам рекомендует дмн,а даже не обычный ревматолог с поликлиники.
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
По анализам - пока нет воспаления. Но мазями иногда Вы советуете пользоваться именно противовоспалительными (Если я верно Вас понял). Диссонанс.
верно поняли.
нет диссонанса, т.к. противовоспалительные мази действую местно, а такие препараты внутрь, очень негативно действуют на весь ЖКТ, начиная от желудка и заканчивая кишечником. Более того, при длительном лечении они могут вызвать разрушение слизистой кишечника и часть микроорганизмов начнёт вызвать аутоиммунку. “Дырявым кишечником называют повышенную проницаемость стенок кишечника, при которой в кровь проникают бактерии и частицы переваренной еды”. - почитайте об этом.
Тем более с вашим выявленным антигеном, риск такого развития увеличивается в разы. И может получиться замкнутый круг. Так что избегайте по возможности препаратов, тем более по итогу, они ведь не лечат, а лишь сдерживают воспаление, которого у вас и так нет. -
@таис, о каких триггерах речь?
-
@sven, я Ваше мнение по моей проблеме понял. В любом случае, приятно, что находятся на форуме люди, не безразличные к чужой боли. Большое спасибо за советы и соучастие.
-
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
мази действую местно, а
А как мазь или что то наружно может проникнуть внутрь сустава?
На истину не претендую, но как то это выглядет очень спорно. -
@parsek “препараты внутрь, очень негативно действуют на весь ЖКТ, начиная от желудка и заканчивая кишечником”
-
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
препараты внутрь, очень негативно действуют на весь ЖКТ, начиная от желудка и заканчивая кишечником”
Это понятно всё.
Вот нашёл
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7793088/#!po=43.9815
Что то похожее.
Есть улучшения.
https://drive.google.com/file/d/1scqRXL8iRDQXFky1OezFB0OUo54n3mxL/view?usp=drivesdk -
@parsek, а если по-простому резюмировать и на русском?
-
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
русском
На картинке.
Это про боль.
Слева на начале приёма местных НПВС.
Справа после двух недель.
Синий кто мазал, группа.
Красный плацебо.
Вот результат виден, есть улучшения.Просто, сомнения были, что проникает в сустав, воь в этой смысле.
-
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
@sven, я Ваше мнение по моей проблеме понял
это не просто мнение, а собственный опыт)
у меня в прошлом году летом приключилась аутоимунка, тоже сдал на этот антиген, вроде положительный. Там такая задуренная лаборатория, выдала результат виде графических рисунков и там нужно самому сравнивать результаты с рисунками где есть, а где нет. Ну в общем, нет чтобы самим написать сразу - присутствует или нет. Ну так вот у меня тогда воспаление было сумасшедшее просто СРБ 73 СОЭ 25 и боли и в ногах и в руках. Так вот у меня больше 4-х месяцев утром 2 табл. метилпреднизолона по 4 мг ( это глюкокортикоид, тоже вредят сильно ЖКТ, т.к. тормозят выработку простагландинов, которые защищают нашу слизистую) и вечером НПВС, пропил много групп, в среднем по две-три недели, т.к. ревматолог не рекомендовала больше задерживаться на одной из них. Были Нимесулид (ноль эффекта), Аркоксия (самый щадящий), Мелоксикам и Лорноксикам ( сильный обезболивающий эффект, но производные кислоты, очень тяжёлые на ЖКТ, вот думаю -оксикамами и пожёг). Всё в строгих нормах по одной таблетке в сутки, не превышая допустимых дозировок.
Так вот я так посадил кишечник, что извиняюсь за подробности, дошло до крови в кале, при том, что это не геморрой, которого у меня нет и не было, а думаю, что пожёг слизистую тонкого кишечника, т.к. жгло в районе пупка. До сих пор на диетах, восстанавливаюсь, хотя уже прошло больше пол-года. -
@root йогу попробуй. Такую которая именно для тела, без сектанства всякого. Щас можно онлайн найти подходящего спеца и заниматься. Главное регулярно. Та врач которая посоветовала двигаться на мой взгляд ближе к истине сейчас. Все-таки показатели воспалительные тут ключевую роль играют. У меня тоже порой дикая скованность, особенно после спорта, хрустит трещит все. Это старение обычное, хотя кажется что у всех все хорошо и только у тебя патология с костями. Крестец у меня опять щемануло, только в этот раз как-то более поверхностно слава богу. Плечо правое при отжиманиях узким хватом всегда трещит. Во всех отделах позвоночника проблемы, есть грыжа шморля. Да целый букет. И так у каждого, если коснуться. Турник тоже очень советую, хотя бы просто висеть.
-
@sven, как же тогда быть пациентам, которые вынуждены принимать такиие препараты длительно\постоянно?
-
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
длительно\постоянно
Прикрываться ингибиторами протонной помпой.(пи…ец название.🙂🙂).
-
Пользователь @parsek написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
длительно\постоянно
Прикрываться ингибиторами протонной помпой.(пи…ец название.🙂🙂).
они “прикрывают” лишь желудок, блокирую выработку соляной кислоты. слизистая кишечника будет страдать уже от самих препаратов, которые будут её разъедать, тем более она не так устойчива, как слизистая желудка.
-
@sven, выходит, если пациент вынужден принимать такие препараты длительно, то его гарантированно ждут проблемы с ЖКТ? И он довольно быстро окажется в патовой ситуации?
-
@root по большей мере так и есть…
зайдите на ревматологические форумы и почитайте истории людей. -
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
он довольно быстро окажется в патовой ситуации?
Только что прочёл кое-что внезапное:
Воу-воу, вот это поворот: лечение боли, скажем, в спине, противовоспалительными средствами вроде диклофенака или дексаметазона хоть и помогает в моменте, но повышает риск того, что боль станет хронической. К таким выводам пришли авторы статьи в Science Translational Medicine, которые не только наблюдали за пациентами и анализировали у них активность разных связанных с воспалением генов, но еще и провели контрольные опыты на мышах, чтобы исключить классическую ошибку, когда причину путают со следствием [1].
Ученые исследовали пациентов с болями в пояснице – одним из самых распространенных болевых синдромов, привет, многочасовое сидение за компьютером, таскание детей и сумок и неправильное выполнение упражнений в фитнесе. Что делает большинство из нас, когда поясницу в очередной раз защемляет или она начинает ощутимо болеть в постоянном режиме? Бегут в аптеку и покупают какой-нибудь противовоспалительный крем или таблетки. Это часто помогает облегчить страдания прямо сейчас, но часто боль возвращается снова и снова. Авторы решили посмотреть, нет ли тут связи – и она таки есть.
Проанализировав работу генов в иммунных клетках пациентов, ученые выяснили, что у тех, у кого боль прошла сама по себе, без помощи противовоспалительных, некоторое время после начала симптомов активированы сотни генов, связанных с воспалением. Позже уровень активности возвращается к норме. У пациентов, чья боль стала хронической, такого не наблюдалось. Статистика по тысячам пациентов при этом показала, что риск перехода боли из острой в хроническую повышен у тех, кто для облегчения симптомов принимал противовоспалительные таблетки, которые такой активации как раз препятствуют.
Казалось бы, все ясно, таблетки способствуют переходу острой боли в хроническую – но при таких данных все еще остается возможной альтернативная трактовка. Может быть, у тех пациентов, у которых боль стала постоянной, изначально все было хуже, и именно поэтому им чаще нужны таблетки? То есть причина не в противовоспалительных, а в исходно более тяжелом недомогании?
Чтобы проверить, какая из альтернатив верна, ученые провели серию экспериментов на мышах. Гены, которые временно активируются у выздоровевших пациентов, включаются благодаря активности нейтрофилов (они выделяют множество разных факторов, которые в итоге приводят к активации тех или иных генов в разных клетках). Когда ученые блокировали активацию нейтрофилов у мышей с болевым синдромом, его продолжительность увеличивалась до 10 раз. Тот же эффект наблюдался при приеме противовоспалительных, которые как раз и гасят активность иммунной системы, в том числе нейтрофилов. Другие препараты, способные уменьшить боль, но не влияющие на воспаление, например лидокаин, такого эффекта не давали.
То есть что получается: когда у вас болит спина, иммунная система запускает процесс воспаления, который, хотя и неприятен, но направлен на то, чтобы разрешить возникшую проблему. Если вы глушите воспаление при помощи стероидных или нестероидных противовоспалительных, вы временно облегчаете симптомы, но при этом мешаете организму разобраться с ситуацией. Результат – проблема остается нерешенной и боль переходи в хроническую.
Важно: в работе ученые исследовали эффект системных препаратов, то есть таблеток/инъекций диклофенака и дексаметазона, а не кремов. Крема c этими двумя веществами, судя по другим работам, в таких ситуациях вообще не слишком работают – как минимум, их эффективность слабо отличима от эффективности плацебо [2], [3] и может варьироваться от производителя к производителю.
Еще важно: не всегда боль проходит сама по себе, потому что причины боли могут быть разными. Тут самое место написать “обращайтесь к врачу”, но найти хорошего врача, который будет реально разбираться и следит за исследованиями в своей области не так-то просто. Ну и кроме того довольно часто лечение болей в пояснице лечится правильными физическими упражнениями (о самое “укрепление мышечного корсета”, о котором вы наверняка слышали, если вас заинтересовал этот пост), но все мы понимаем, что делать их регулярно будут единицы.
Ссылки:
[1] - https://www.science.org/doi/10.1126/scitranslmed.abj9954
[2] - https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/20210866/
[3] - https://www.cochrane.org/CD007400/SYMPT_topical-nonsteroidal-anti-inflammatory-drugs-chronic-musculoskeletal-pain-adults -
ТГ-канал для людей с ревматоидным артритом:
-
Может кто-либо что-то сказать насчет центра иммунокоррекции им. Р.Н. Ходановой в целом, и о докторе Лапа Людмила Григорьевна в частности? Это специалисты своего дела, или шарлатаны?
-
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Может кто-либо что-то сказать насчет центра иммунокоррекции
Выглядит уже очень плохо даже на этом месте
-
@stuppy, что именно?
-
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
что именно
иммунокоррекция.
Вот это слово странное подразумевает. -
@root звучит как лохотрон.
-
Вчера был на консультации у другого ревматолога (к.м.н.). Уверенно настаивает на том, что у меня болезнь Бехтерева. Основывается на том, что есть сакроилеит, положительный HLA-B27, АНФ 1:160, выпоты в суставах и болевой синдром. Назначает НПВП с ингибитором протонной помпы. Говорит, что только НПВП назначить и может. Спросил про ингибиторы ФНО, ИЛ-17, и блокаторы Янус-киназы. Говорит, что это все подавляет иммунитет, высокий риск возникновения иных заболеваний и без ВИЧ. С ВИЧ такое применять нельзя, по её словам. Надо заметить, что я - единственный в её практике пациент с ВИЧ.
@Ilyа-Аntiрin,- подобное заболевание в купе с ВИЧ - совсем тяжелая ситуация? ИС 500 (30%), ВН н/о.
- Верно, что нельзя применять ингибиторы ФНО, ИЛ-17, и блокаторы Янус-киназы при ВИЧ ввиду их супрессивного действия на иммунную систему?
- По Вашему опыту, как вообще дела у людей с ВИЧ и аутоимунными заболеваниями?
-
И буквально только что была консультация с еще одним ревматологом. Он тоже уверенно говорит о болезни Бехтерева. И все тоже самое: НПВП, омепразол, сульфасалазин. Только этот доктор сказал, что в принципе ингибиторы ФНО, ИЛ-17, и блокаторы Янус-киназы применять можно, но с осторожностью, в зависимости от иммунного статуса.
-
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Уверенно настаивает на том, что у меня болезнь Бехтерева. Основывается на том, что есть сакроилеит, положительный HLA-B27, АНФ 1:160, выпоты в суставах и болевой синдром
это показатели этого, тем более после, как вы упомянули про положительный аллель, я вам писал о таком риске.
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
н тоже уверенно говорит о болезни Бехтерева. И все тоже самое: НПВП, омепразол, сульфасалазин
и зачем вам жто всё сейчас? вам так хочется волшебной таблетки от аутоимунки? её нет.
и чем позже вы сядете на препараты, тем лучше.
у вас сейчас нет острого воспалительного процесса, соответственно и угрозы разрушения суставов нет.
кстати, сульфа больше при аутоиммунках кишечника применяется, такие как НЯК или болезнь Крона. -
@sven, волшебной таблетки я не ищу. Ревматологи твердят, что воспаление в суставах и позвоночнике нужно снимать.
А сульфасалазин назначают для снятия воспаления в суставах, по их словам. -
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Ревматологи твердят, что воспаление в суставах и позвоночнике нужно снимать.
ну пробуйте. если говорят про воспаление. начните хоть только с НПВС и прикрытием желудка омепразолом или нольпазой.
аркоксия из НПВС щадящая. -
- не тяжелее, чем без ВИЧ, ±
- давайте обсуждать конкретные препараты, длительность и дозы. В таком общем виде – очень общий ответ – «что-то как-то может быть, а что-то и не так чтобы ой».
- чаще на копейку, чем в среднем по больнице.
-
@ilya-antipin, не понял суть Вашего третьего ответа. На копейку хуже?
-
@root а вы думаете, что у вас с вич что-то в плане здоровья может быть лучше, чем у людей без? Бгг
-
@stuppy, я и без того в очень сильной депрессии с двумя тяжелыми диагнозами и болями. Потерял сон, аппетит и интерес к жизни. Зачем Вы так?
-
@root да вы три года в депрессии, на любые упоминания любых болезней остро реагируете. Позанимайтесь психотерапией (с психологом или психотерапевтом), у вас с принятием не все до конца случилось, имхо. Плюс ипохондрия.
Все сдохнем. Всё - то, что ещё не умерли, то, когда и как умрём - полный рандом. Нет смысла париться. Может вас сегодня машина собьёт или инфаркт от моего ответа случится. Такова жисть.
-
@root чаще.
-
@ilya-antipin, спасибо за ответ.
-
@stuppy, ну, “все сдохнем” - не аргумент, полагаю. Несмотря на то, что все мы смертны, хотелось бы жить подольше с хорошим здоровьем и высоким качеством жизни.
А вот насчет острых реакций и непринятия - пожалуй, доля правды есть в Ваших словах. -
@root ВИЧ не тяжёлый диагноз, а второго вам не ставят.
Ваш специалист - психотерапевтБыла История тут у пользователя с ником Лера. Давно правда, там человек на депрессию по началу не жаловался, только на терапию, вич и на боль в челюсти или шее. Были прохожены все неврологи и так далее, искали причину болевого синдрома и зажима. Помогли антидепрессанты.
«И спина не будет болеть» -
Пользователь @root написал в Артриты и артрозы:
Несмотря на то, что все мы смертны, хотелось бы жить подольше с хорошим здоровьем и высоким качеством жизни.
Безусловно, вопрос в том, сколько тратить на это ресурсов
-
@таис, позвольте, но болезнь Бехтерева мне ставят на сегодняшний день уже три ревматолога. На что опираются: двусторонний сакроилеит 2-3 степени, положительный HLA-B27, болевой синдром в суставах и позвоночнике, выпоты и эрозии в суставах, мужской пол.
Боль не только в спине, но и во многих суставах, включая челюстные.
И ВИЧ - серьезная потология. Иначе нас бы с Вами тут не было. -
@root вы поменьше носитесь с болячками маниакально. Поставили - хорошо, вы же за этим по разным ревматологам и ходили. Сверьтесь с гайдами, для уверенности адекватности назначений, да начинайте терапию Бехтерева. Поможет - хорошо. Всё. Что тут еще сделаешь? Ничего. Не надо париться, если ничего больше нельзя сделать.
Ни от вича, ни от бехтерева с РА вы сегодня излечиться не можете. И с ума сходить незачем, поэтому. Вот тут надо с кем-то бы поработать из специалистов, чтоб отпустило.
-
@root тем более, как вики говорит: Between 0.1% and 0.8% of people are affected. Больше, чем вичом болеет в мире. Вы не одиноки.
-
Пользователь @таис написал в Артриты и артрозы:
ВИЧ не тяжёлый диагноз
о как…
фигасе))Когда вы говорите, впечатление такое, что вы бредите (с)
-
Пользователь @stuppy написал в Артриты и артрозы:
Сверьтесь с гайдами, для уверенности адекватности назначений, да начинайте терапию Бехтерева. Поможет - хорошо. Всё. Что тут еще сделаешь? Ничего. Не надо париться, если ничего больше нельзя сделать
отлично написал
-
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
о как…
фигасе))А что в нем тяжелого? Раньше считался смертельным, сейчас это просто хроническое заболевание, официально.
Или тебе индивидуально тяжело? Ну некоторым и от метеоризма тяжело.
Диабет тяжелее. Некоторые виды аллергии тоже, например. Ревматоидный артрит тяжелее. -
@sven Офигеть тяжёлый диагноз, ты всю жизнь будешь пить таблетки - типа ты всю жизнь будешь чистить зубы, каждый день - вдумайся…не, я понимаю, есть спид и последствия, ну и там люди выкарабкиваются и живут нормально. А речь о вас, субклинических пациентах. Настолько заметно как вы себя чморите, какая внутренняя стигма, вы прям хотите быть отверженными - отражение желания линчевать других
Как будто я не в курсе, что за 6 лет от вич не было ничего, кроме тревожки и соушал дисордер - но к этому была и предрасположенность знатнаяБойцовский клуб (Fight Club)
— Эй, послушайте, я же мучаюсь.
— Хотите увидеть мучения? Зайдите в Первую методистскую церковь вечером во вторник и посмотрите на ребят с раком яичек. Вот они мучаются. -
@sven Вы не принимали химиотерапию, и не дай Бог, вы даже представления не имеете какого это, а людей на химии гораздо больше, чем на арвт и они не ноют даже, что волосы все полностью потеряли и лейкоцитов с тромбоцитами почти по нулям, молятся, чтобы хотябы лейкоциты до 2 поднялись и до следующего курса химии допустили, в надежде на жизнь.
-
@нина что вы тут все равняетесь на раковых или других каких тяжёлых больгых? к чему это?
я например хочу равняться на здоровых людей.
а десятилетняя терапия в виде калетры и зидовудина, мне точно здоровья не добавила.
так что хватит тут психотерапию разводить!
я прекрасно понимаю, что есть намного хуже и тяжелее состояния людей, но есть люди без этих состояний и без вич в том числе. -
Пользователь @таис написал в Артриты и артрозы:
Офигеть тяжёлый диагноз, ты всю жизнь будешь пить таблетки - типа ты всю жизнь будешь чистить зубы, каждый день - вдумайся…
только наивная дура может сравнивать пользу от ежедневной чистки зубов, с ежедневным вынужденным приёмом таблеток.
и она мне ещё пишет - " вдумайся"… -
@sven Вред современных схем - зидовудин на постоянку это собственное желание/нежелание разбираться - настолько исчезающе мал, что сравнение с любой нейтрально-полезной вещью будет актуально… хотите с вредным сравнить, пожалуйста, загляните в свой родной холодильник, в свои привычки, топчик там будет возглавлять низкая двигательная активность, которая делает вас старыми, страшными и убивает в первую очередь. И это моделируемые факторы! А притрахаться к немодерируемому, игноря мусор в своей пищевой корзине, в голове, да, ваша нелеченная недиагностированная прогрессирующая психо патология вас тоже разрушает, это не наивность? Нет, это инфантилизм и свойственная ему позиция жертвы.
Для (пост)советского пациента самое оно.Дебильство обвинять в розовых очках пользователя, который сам себе администрирует лечение много уже лет, но твоя агрессия это жалость к себе, а не ко мне
-
@sven Нет людей без болезней, ты просто не смотришь на всю перспективу, и тем более нихера не знаешь о жизни людей, а судишь по внешней картинке. И средние люди без вич среднего возраста не здоровые даже на фоне тебя.
Очевидно же, что дроч на своё здоровье вечное и бессмертное это проблема экзистенциальная -
Пользователь @таис написал в Артриты и артрозы:
А притрахаться к немодерируемому, игноря мусор в своей пищевой корзине
откуда вы можете знать, чем я питаюсь и какую двигательный образ жизни веду?
Пользователь @таис написал в Артриты и артрозы:
И средние люди без вич среднего возраста не здоровые даже на фоне тебя
и я не знаю, какой у вас круг общения, может бывшие нарики, с просаженным, к среднему возрасту, организмом. а в моём кругу, люди в 50, выглядят на 35 и это нормально, при возможности ухода за собой и ведении все свои годы здорового образа жизни.
Пользователь @таис написал в Артриты и артрозы:
Вред современных схем - зидовудин на постоянку это собственное желание/нежелание разбираться
я начал терапию, больше 10 лет назад, и в Украине, где калетра и зидовудин была “прекрасной” схемой, даже беременным назначали. а о тивикае здесь многие мечтают и сейчас, но не имеют возможности его получить или купить. хотя и долутегравир и “безобидный” ламивудин, однозначно здоровья органам не добавляют.
Пользователь @таис написал в Артриты и артрозы:
Дебильство обвинять в розовых очках пользователя, который сам себе администрирует лечение много уже лет, но твоя агрессия это жалость к себе, а не ко мне
у меня есть агрессия к вашей слюнявой психотерапии, которой место на женских форумах, да и в розовых очках выглядите вы, когда чистку зубов и ежедневный приём химии сравниваете, или вичевого и ракового больного, не вдумываясь, что тот же вич, в разы повышает риски рака.
но понятно, что не вдумываетесь, т.к. тогда розовые очки могут лопнуть и больно будет ещё розовым глазам и мозгам, которые витали не в реальности, и придётся ещё их ремонтировать. поэтому, я, как раз, не предпочитаю эти розовые очки носить. -
О, ура, снова срачи. Кому бы че ужасное написать, надо подумать.
-
Интересное о хронической боли. Может быть показан каберголин ?
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7057207/Агонизм рецепторов Д2 снижает болевой синдром, в то время как агонизм рецепторов Д1 - увеличивает его
Может быть есть смысл смотреть на комбинации этой группы препаратов с теми же альфа адреноблокаторами в качестве замены пресловутой «лирики»
-
Пользователь @таис написал в Артриты и артрозы:
в качестве замены пресловутой «лирики»
Антидепрессанты давно используются для обезболивания. Трициклические и СИОЗСиН. Мне лично бупропион вылечил нейропатию малого и большого берцового нервов, которая длилась 2 года. Как так получилось, не понимаю, но факт. Правда вы его не достанете, но можно Велаксином заменить. Хотя ты в Турции найти можешь Веллбутрин тот же.
-
@васьвась у нас часто назначают ад именно от боли. Обычная практика тут
-
Пользователь @dimalut написал в Артриты и артрозы:
у нас часто назначают ад именно от боли.
Ну мне они не особо помогали, кроме последнего, вышеупомянутого. Наверное это индивидуально. Плюс АД начинают работать через 2-6 недель только , от острой боли (здесь и сейчас) меня лучше всех выручали прегабалин или габапентин, капсулу открываешь, порошок в рот и через 10 минут все хорошо.
-
Ну пачиму они говорят, что дело не в вич, а я чувствую себя плохо?!
)
-
@linacrimea здравствуйте, подскажите пожалуйста клинику, нам в 4 клиниках отказали из-за диагноза. Хотя заключение от инфекциониста есть.
-
Девушка 41 год.
Подозрение на менопаузу. С этим событием решила сделать Денситометрию.
Спрашивают какие части светить, в клинике спрашивают.
Какие участки надо смотреть?
С учётом менопаузы. -
@parsek DEXA, стандартно тазобедренный сустав, поясничный отдел опционально сверху
-
@stuppy
Спасибо. -
В конце января в New York Times была опубликована статья о деятельности фармацевтической компании AbbVie, которая на протяжении многих лет держала монополию на производство лекарства Humira, тем самым фиксируя высокую цену на препарат и ограничивая конкуренцию.
Компания AbbVie является держателем патента на противовоспалительный препарат Humira, который используется для лечения артрита. Лекарство было одобрено еще в далеком 2002 году, а генерические версии препарата должны были стать доступны в 2016.
Почему же этого не случилось?
Читайте в большом материале по ссылке:
В конце января в New York Times была опубликована статья о деятельности фармацевтической компании AbbVie, которая на протяжении многих лет держала монополию на производство лекарства Humira, тем самым фиксируя высокую цену на препарат и ограничивая конкуренцию.
Компания AbbVie является держателем патента на противовоспалительный препарат Humira, который используется для лечения артрита. Лекарство было одобрено еще в далеком 2002 году, а генерические версии препарата должны были стать доступны в 2016.
Почему же этого не случилось?
Читайте в большом материале по ссылке:
-
Здравствуйте! Последние два месяца беспокоят боли в пояснице и крестце (то проходят, то снова появляются). Пройдены следующие обследования: (МРТ Пкоп + КПС, УЗИ ОБП, ОАК+СОЭ, БАК, СРБ (ультрачувствительный), ОАМ).
По МРТ ничего критичного не обнаружено. Все остальные анализы в норме. HLA-B27 положительный. Из за этого невролог перенаправил к ревматологу. Сдал анализы на антитела к хламидиям трахоматикус. IgA положительно, 1.48 (при норме до 0.9). IgM отрицательно. Ревматолог подозревает реактивный хламидийный артрит. Назначено лечение: Доксициклин 100 мг 2 раза в сутки течение 7 дней. Затем, по окончанию: Азитромицин 1,0 г однократно + по 0,5 г 1р/день еще 3 дня. По окончанию курса а/б: месяц пробиотиков. Затем контроль излеченности: иммуноглобулины М и А к хламидии трахоматикус + ПЦР мазок из уретры.
Доктору о наличии ВИЧ не сообщил (ИС 410, 22%). Подскажите, пожалуйста…- Адекватна ли а/б терапия при моём ИС?
- Необходим ли приём Флуконазола дополнительно (ревматолог сказала, Флуконазол нужен только при иммунодефиците при терапии а/б)? Если да, то по какой схеме нужен приём?
- Необходимо ли досдать ПЦР мазок из уретры (симптомов хламидиоза нет никаких), перед началом терапии а/б (ревматолог говорит нет необходимости)?
- Могут ли быть антитела к хламидии трахоматикус IgA быть ложноположительными?
Сами боли пока не беспокоят уже 5 дней.
-
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
Последние два месяца беспокоят боли в пояснице и крестце (то проходят, то снова появляются)
IgA положительно, IgM отрицательно, - это подозрительно, при ваших болях в два месяца, т.к. судя по этим показателям, заражение очень раннее.
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
Могут ли быть антитела к хламидии трахоматикус IgA быть ложноположительными?
а почему не сдан IgG? как раз по нём можно было сориентироваться с ответом на ваш вопрос.
т.к. судя с вашими двухмесячными болями в позвоночнике он должен быть положительным, если был бы отрицательный, значит боли не от хламидий, т.к. их тогда не имеется.
тем более я так понимаю они ПЦР не были выявлены, а скорее от положительного аллеля HLA-B27 и возможного спондилоартрозаПользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
Необходимо ли досдать ПЦР мазок из уретры
если начали пить антибиотики, то какой уже смысл? анализ будет смазан.
-
@sven IgG ревматолог не назначила, поэтому не сдавал. Нужно досдать? Сказала IgG не показателен, т.к. он показывает, сталкивался ли организм с хламидиями вообще. Приём антибиотиков ещё не начал, ревматолог только вчера назначила терапию.
Спондилоартроз описывается на заключении МРТ. -
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
Сказала IgG не показателен, т.к. он показывает, сталкивался ли организм с хламидиями вообще.
показателен, т.к. большинство с хламидиями не сталкивалось, это не герпес, что 95% населения сталкивалось.
да и если это было хотя бы несколько лет назад, то IgG тоже уходят, как и многие другие антителла этого класса к другим инфекциям, которые при излечении постепенно сильно снижаются.Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
Нужно досдать?
я бы досдал, заодно и другие Ig перепроверил, т.к. если судить только по IgА, заражение никак не два месяца,что у вас боли, тем более боли появляются не сразу при заражении, а немного спустя.
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
Приём антибиотиков ещё не начал, ревматолог только вчера назначила терапию.
можно и ПЦР сдать, но опять таки, хламидии бывают не только в уретре, а ещё и в горле или анусе, но это уже сильно специфично всё-таки.
сдайте три Ig на хламидии, должен или IgА минуснуть, либо и другие положительны будут. -
@sven спасибо! Получается, IgA могло быть ложноположительным? Лучше в другой лаборатории пересдать все Ig? А как быть с Флуконазолом, если всё таки принимать антибиотики по схеме ревматолога, стоит его принимать и как?
-
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
Получается, IgA могло быть ложноположительным?
могло, вполне
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
Лучше в другой лаборатории пересдать все Ig?
да, так скорее всего лучше
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
А как быть с Флуконазолом, если всё таки принимать антибиотики по схеме ревматолога, стоит его принимать и как?
в зависимости как вы “дружите” с кандидой)
если раньше проскакивал кандидоз, то точно лучше с антибиотиками принимать ,по схеме врача.
по поводу назначенной схемы антибиотиков, проконсультируйтесь ещё у кого, у меня суставные боли оказались из-за кишечной инфекции, при сдаче все Ig на хламидии оказались отрицательные, может и вам не придётся пить антибиотики, т.к. у вас никаких хламидий не будет) -
@sven спасибо! Честно говоря не знаю, как “дружу” с кандидой :) Но, например, однократного приёма 150мг Флуконазола, скажем, на второй день приёма а/б, будет достаточно?) Ещё не подскажите, Хилак Форте имеет смысл принимать во время курса а/б по 40 кап. × 3 раза в день? Мне пару лет назад, когда лечил ангину и принимал а/б, посоветовал терапевт так принимать.
А а/т к хламидиям формируются в последовательности IgA, IgM, IgG? Ведь, верно?) -
💬Выбор оптимальной терапии на ранней стадии ревматоидного артрита
Целью исследования было сравнить 3 биологические терапии с различным механизмом действия.
➡️Дизайн исследования
В рандомизированное исследование включили пациентов с РА умеренной или выраженной активности, ранее не получавших терапию. Пациенты были рандомизированы в отношении 1:1:1:1 в группу метотрексата в комбинации с активной стандартной терапией, а именно преднизолоном (быстрая нитрация дозы с отменой терапии на 36 неделе), или сульфасалазин, гидрохлорохин и внутрисуставные инъекции кортикостероидов; цертолизумаб; абатацепт или тоцилизумаб.
В качестве первичных конечных точек рассматривали показатель по шкале Clinical Disease Activity Index (CDAI) (ремиссия CDAI ≤2.8) и изменение рентгенологического показателя van der Heijde-modified Sharp Score на 48 неделе.
➡️Результаты
⬇️В исследование были включены 812 пациентов.
⬇️На 48 неделе частота достижения ремиссии согласно критерию CDAI составила 59,3% в группе абатацепта, 52,3% в группе цертолизумаба, 51,9% в группе тоцилизумаба и 39,2% в группе активной стандартной терапии. Различия были статистически значимыми между всеми биологическими препаратами и традиционной терапией, за исключением тоцилизумаба.
⬇️Степень рентгенологической прогрессии была низкой, достоверных различий между группами получено не было.
⬇️По данным анализа безопасности, частота серьезных нежелательных явлений составила 8,3% в группе абатацепта, 12,4% в группе цертолизумаба, 9,2% в группе тоцилизумаба и 10,7% в группе традиционной терапии.👩⚕️Заключение
У пациентов с начальной стадией ревматоидного артрита, по сравнению с традиционной терапией ремиссия достоверно чаще встречается на фоне терапии абатерцептом, цертолизумабом, но не тоцилизумабом.
📚: Østergaard M, van Vollenhoven RF, Rudin A on behalf of the NORD-STAR study group, et al Certolizumab pegol, abatacept, tocilizumab or active conventional treatment in early rheumatoid arthritis: 48-week clinical and radiographic results of the investigator-initiated randomised controlled NORD-STAR trial Annals of the Rheumatic Diseases 2023;82:1286-1295.
-
Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста… На протяжении почти 4-х месяцев ревматолог ведёт меня по поводу возможного реактивной артрита на фоне хламидийной инфекции. Изначально показатель Chlamydia trachomatis, IgA, был 1.48 (норма до 0.9). После прохождения длительного курса антибиотиков, лаборатория каждый раз выдаёт сомнительный результат IgA и рекомендует пересдать через 2-4 недели. Ревматолог настаивает, что результат должен быть отрицательным, тогда и наступит излеченность. Так ли это?
-
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
по поводу возможного реактивной артрита
что значит “возможного”? у реактивного артрита есть чёткие критерии на основании чего ставится диагноз.
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
После прохождения длительного курса антибиотиков, лаборатория каждый раз выдаёт сомнительный результат IgA и рекомендует пересдать через 2-4 недели
антитела ведь могут сразу и не уйти.
и кстати,реактивный артрит,если у вас он есть,тоже сразу,после вылеченной инфекции не пройдет,пока не уйдут из крови антитела, на которые возникло это аутоимунное заболевание.
-
@sven были сомнения у ревматолога между болезнью Бехтерева и реактивным артритом. По МРТ чётких признаков сакроилета не было обнаружено. Но были обнаружены антитела к Chlamydia trachomatis, IgA. Из чего ревматолог предположил, что у меня реактивный хламидийный артрит. Получается, действительно, пока антитела к Chlamydia trachomatis, IgA не снизятся до неопределяемых значений, излеченности не наступит и могут беспокоить симптомы реактивного артрита? Ревматолог мне сказал, что, как правило, симптомы реактивного хламидийного артрита возникают в период острой и подострой фазы инфицирования. А у меня, получается, антител уже достаточно мало, если лаборатория выдаёт сомнительный результат.
-
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
предположил, что у меня реактивный хламидийный артрит.
Там еще воспалительные маркеры смотреть надо.
-
@ilya-antipin Илья Игоревич, здравствуйте. Подскажите пожалуйста какие нужно сдать анализы и первичные обследования по суставам. Схема: тивикай, амивирен, тенофовир. Стали беспокоить суставы: тазобедренные, коленные, локтевые. Боль в грудном отделе позвоночника, ставили года два назад шейный остеохондроз. Может ли так сказаться стрессовое состояние? И порекомендуйте что-то для нервной системы, после смерти мужа не могу очухаться. Заранее благодарю.
-
@васьвась соэ, с реактивный белок, ревматоидный фактор, по данным анализам всё спокойно, нет никакого воспаления. Обнаружен HLA-B27.
-
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
Ревматолог мне сказал, что, как правило, симптомы реактивного хламидийного артрита возникают в период острой и подострой фазы инфицирования. А у меня, получается, антител уже достаточно мало,
возникают да, а вот продолжаются, пока антитела держатся в крови, по мере их ухода и уменьшения, уходит прогрессирование реактивного артрита, при соответствующем лечении.
что с СОЭ, с-реактивным белком и ревматоидным фактором? -
@sven чуть выше ответил, СОЭ, с реактивный белок, ревматоидный фактор, по данным анализам всё спокойно, нет никакого воспаления. HLA-B27 положительный.
-
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
соэ, с реактивный белок, ревматоидный фактор, по данным анализам всё спокойно, нет никакого воспаления.
нут так где и какая тут тогда реактивность?
у меня при реактивном артрите с-реактивный был под 80 ,при норме от 0 до 5Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
чуть выше ответил
да, одновременно сообщение написали)
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
HLA-B27 положительный.
HLA B27 – показатель в диагностике аутоиммунных заболеваний и риска развития болезни Бехтерева (анкилозирующий спондилит), синдрома Рейтера, ювенильного ревматоидного артрита. Положительный результат типирования HLA-B27 увеличивает риск развития какого-либо заболевания из группы спондилоартритов в 20 раз.
возможно искать нужно где-то здесь.
-
@sven а Вы на HLA-B27 сдавали анализ? Он у Вас тоже положительный?
Меня невролог со всеми исследованиями и анализами направил к ревматологу, но и ревматолог сомневался, что я его пациент. Сказал, что по жалобам я описываю не воспалительного характера боль в пояснице. Зацепился только за положительный анализ на Chlamydia trachomatis, IgA. -
@sven ещё вопрос, если можно. Насколько вероятен ВИЧ ассоциированный реактивный артрит (врачи не знают о статусе, спондилоартрит наблюдается на МРТ)? Либо при данном состоянии, маркеры воспаления тоже должны повышаться?
-
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
Насколько вероятен
А что даст эта информация? Установление диагноза и излечение? Нет.
-
@васьвась Установление диагноза в первую очередь необходимо. Поэтому и уточняю, должны ли повышаться маркеры воспаления, в случае ВИЧ ассоциированного реактивного артрита? СОЭ 8, C реактивный белок (ультрачувствительный метод 0.3 (референс до 1.0)
-
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
Установление диагноза в первую очередь необходимо
Хорошо бы. Только знание % “вероятности” в этом никак не поможет.
маркеры воспаления тоже должны повышаться?
Предположу, что бывает по-разному.
-
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
а Вы на HLA-B27 сдавали анализ? Он у Вас тоже положительный?
сдавал, но результата не понял,т.к. в лаборатории этот анализ оказался замудрённым, мне выдали результат в виде графического рисунка и я должен был сам или врач его интерпретировать, вроде по рисунку,как положительный, а моя ревматолог вообще ничего не поняла и сказала, что я сделал не в той лаборатории.
но на тот момент у меня начал снижаться с-реактивный белок, после кишечной инфекции и боли в суставах пошли так-же на спад и мне уже было неинтересно перепроверять анализ, тем более он не дешёвый.Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
ещё вопрос, если можно. Насколько вероятен ВИЧ ассоциированный реактивный артрит (врачи не знают о статусе
и не нужно,чтобы знал ревматолог, она в вич всё-равно ни хрена не понимает.
если у вас вирусная неопределяемая, то такая вероятность ничтожна. -
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
реактивного артрита? СОЭ 8, C реактивный белок (ультрачувствительный метод 0.3 (референс до 1.0)
при таких анализах, это совсем не похоже на реактивный артрит
проконсультируйтесь с другим ревматологом. -
@sven понял, спасибо!
А Chlamydia trachomatis, IgA, имеет смысл дальше продолжать пересдавать, пока он не будет отрицательным? Просто уже неоднократно лаборатория выдаёт сомнительный результат. Изначально было положительно, 1.48. Сомнительным результатом считается 0.9-1.1. Указывается, что данный титр антител может сохранятся до 6 месяцев. Как понимаю, если самой инфекции уже нет? По мазкам, в моче методом ПЦР хламидия не определяется. -
@den775 по хламидиозе не в курсе, это к инфекционисту нужно.
но моё мнение, сейчас ищи квалифицированного ревматолога, что скажет на консультации.
а там позже ещё раз анализ тот на хламидии пересдашь.
кстати, почему только IgA сдал, а остальные ? -
@елена-8 консультация ревматолога, снимочки, в тех проекциях и условиях, что назначит… а там далее план исследований формулируется и по лабе. Стандарта тут особо и нет.
-
@sven понял, спасибо!
Я ещё сдавал IgM Chlamydia trachomatis, они отрицательные всегда. IgG ревматолог сказал нет смысла сдавать, т.к. антитела могут остаться надолго.
Про IgA мне три врача (ревматолог, невролог, уролог-венеролог) сказали совершенно разное) Как такое может быть, не знаю) У инфекциониста не спрашивал) -
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
Про IgA мне три врача (ревматолог, невролог, уролог-венеролог) сказали совершенно разное) Как такое может быть, не знаю) У инфекциониста не спрашивал)
нужно спросить.
если другие айджишки отрицательные, при чём долгое время, то может и хламидий никаких не было? а то что А сомнительный, так просто перекрёстная реакция с чем-то может быть.
я знаю, что смотрят в лабораториях обычно IgМ (текущее заражение) и IgG(антитела памяти) на хламидии. -
@sven здравствуйте!
Спросил у инфекциониста про IgA, но она стала смотреть в интернете в своём телефоне, чтобы ответить на мой вопрос)
Так что, думаю, сама точно не знает) -
Пользователь @den775 написал в Артриты и артрозы:
@sven здравствуйте!
Спросил у инфекциониста про IgA, но она стала смотреть в интернете в своём телефоне, чтобы ответить на мой вопрос)
Так что, думаю, сама точно не знает)здравствуйте)
ну так я не знаю. чтобы на хламидии IgA назначали, обычно только
IgМ и IgG
понятное дело, что со своим IgA вы и инфекциониста даже в ступор вогнали.
бегите от таких ревматологов, что у вас был и подобные рекомендации глупые давал и нет у вас так-же никакого реактивного артрита)
анализы крови были бы у вас совершенно другими. -
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
никакого реактивного артрита)
У меня знакомый с Бехтерева, это в тему аутоимунки, у него С-реактивный белок ниже 35 не опускается. Наверное и здесь, что-то похожее было бы.
-
@sven
@parsek
Спасибо большое!!
Тогда не понимаю, почему периодически интенсивно болит поясница. По МРТ невролог ничего критичного не увидел, две небольшие грыжи есть ПКОП (3 и 5 мм, ещё спондилоартрит и гемангиома) и начальные признаки сакроилеита КПС. Анализы тоже спокойные, за исключением HLA-B27 и IgA. Поэтому упорно и долго пил антибиотики по назначению ревматолога, в целях борьбы с хламидиями) А возможно и их не было) -
Пол года назад начали болеть суставы на ногах, поставили диагноз артрит таранно пяточных суставов и теносавид. Прошёл лечение данное врачом, не помогло особо… Сдал на ВИЧ результат положительный, щас жду терапии, есть ли смысл лечить ноги при низком иммунитете? Или лучше после начала терапии чтобы был результат?
-
Пользователь @a-z написал в Артрит при ВИЧ:
есть ли смысл лечить ноги при низком иммунитете?
Нет смысла не лечить. Ждать то чего, зачем? Ухудшения?
-
Пользователь @васьвась написал в Артрит при ВИЧ:
Пользователь @a-z написал в Артрит при ВИЧ:
есть ли смысл лечить ноги при низком иммунитете?
Нет смысла не лечить. Ждать то чего, зачем? Ухудшения?
Абсолютно справедливо сказано. Нужны здоровые ноги - нужно лечить больные, ну а если не нужны - дело ваше.
-
@mari-n я к тому что препараты при низком иммунитете, могут плохо осваиваться вот и задаюсь таким вопросом что после начатия терапии иммунитет повысится и лекарства уколы начнут лучше действовать, это чисто мои предположения
-
Пользователь @a-z написал в Артрит при ВИЧ:
@mari-n я к тому что препараты при низком иммунитете, могут плохо осваиваться вот и задаюсь таким вопросом что после начатия терапии иммунитет повысится и лекарства уколы начнут лучше действовать, это чисто мои предположения
Основываясь на ваших предположениях, лечение в настоящее время будет приносить недостаточный эффект, а при повышении клеточек - эффект лечения ног будет повышаться,в таком случае если вы остановите процесс лечения сейчас - вы останетесь на теперешнем уровне или получите ухудшение ситуации, и исправление положения займет больше времени,средств и физ.неудобств. Имейте ввиду,что лечение оппортунистов у лжв производится не дожидаясь какого-либо значительного прогресса по анализам, а приступают немедленно и одновременно, а иногда и перед назначением терапии. Решение за вами, обдумайте подробнее и с лечащим врачом советуйтесь обязательно. Быстрого результата от лечения может и не быть, имейте терпение. Свою болезнь вы ощущаете недавно, около полугода, откат назад при нелечении - это
“Вопросы по теме
Чем опасен артрит ног?
При отсутствии своевременного лечения воспалительный процесс затухает, заболевание переходит в хроническую форму, хрящевая и костная ткани разрушаются, сустав деформируется и теряет подвижность.” -
Пользователь @a-z написал в Артрит при ВИЧ:
препараты при низком иммунитете, могут плохо осваиваться
Нет такой связи.
-
Пользователь @a-z написал в Артрит при ВИЧ:
осваиваться
…могут бюджеты. Но они только хорошо, никогда плохо. Противоречит законам природы.
-
@ilya-antipin Илья Игоревич, прошла МРТ (грудной отдел позвоночника) итог таков: спондилоартроз, гемангиомы тел позвонков Th4, Th11. Что со всем этим делать? Лишнего веса нет 168 см, 62 кг. Физическая нагрузка в пределах нормы. Вредных привычек не имею совсем. Тивикай, Амивирен, Тенофовир схема. Предполагаю, что нужна консультация ревматолога, только это ещё наверное сверху какие-то лекарства, а не хочется… Но болит постоянно и на обезболивающих тоже не вариант сидеть. Знающие люди, подскажите что делать? 🧐
-
Пользователь @елена-8 написал в Артриты и артрозы:
Тивикай, Амивирен, Тенофовир схема. Предполагаю, что нужна консультация ревматолога, только это ещё наверное сверху какие-то лекарства, а не хочется…
если не хочется “сверху какие-то лекарства”, нужно было уйти на двойную схему ( если нет геп.В) или хотя бы с тенофовира на другой НИОТ, тогда возможно не только дополнительные препараты не понадобятся, но и даже консультация ревматолога.
-
@sven гепатита B нет, гепатит C вылечила. Повторный анализ показал отсутствие вирусной нагрузки.
-
@елена-8, какая стадия - 2, 3?
мануальная терапия;
иглоукалывание и рефлексотерапия;
массаж;
чрескожная электронейростимуляция – если миофасциальный спазм не удается снять с помощью мануальной терапии;
физиотерапия;
лечебная физкультура и гимнастика – комплекс упражнений при спондилоартрозе зависит от локализации поражения, но в любом случае направлен на вытяжение позвоночника, снятие спазма мускулатуры и повышение качества жизни пациента.
Далее - корсет. -
-
@mari-n стадия в выписке не указана.
-
Пользователь @елена-8 написал в Артриты и артрозы:
стадия в выписке не указана.
Эти абзацы из Википедии или еще откуда не решат проблему. Там все индивидуально и очно надо заниматься.
-
Никто и не пишет,что посещением врача можно пренебречь, но лечение будет таким при переносимой боли,если сильные боли + медикаментозно. Если запустить - будет ходить в жестком корсете и с бадиком.
-
@васьвась а питанием как-то этот вопрос можно, ну пусть не решить, а хотя бы свести к минимуму какому-то? Может какие-то добавки?
-
@mari-n очень не хочется в корсете. Но уже боль постоянная, как-будто кол вбили в спину. После гимнастики полегче, но ненадолго. Ещё может на нервной почве какое-то обострение? 🤔
-
Пользователь @елена-8 написал в Артриты и артрозы:
@mari-n очень не хочется в корсете. Но уже боль постоянная, как-будто кол вбили в спину. После гимнастики полегче, но ненадолго. Ещё может на нервной почве какое-то обострение?
Нет,там физиология. Умеренной физкультурой нужно повышать кровоснабжение, чтобы не происходило онемение конечностей.
-
Пользователь @елена-8 написал в Артриты и артрозы:
@sven гепатита B нет, гепатит C вылечила. Повторный анализ показал отсутствие вирусной нагрузки
отлично.
зачем тогда тенофовир, который усугубляет костные проблемы? -
Пользователь @елена-8 написал в Артриты и артрозы:
После гимнастики полегче, но ненадолго
Как минимум бассейн, там меньше нагрузка на позвоночник. Укреплять мышцы спины, чтобы держали хребет. Может и операцию надо , а симптомы анальгетиками. Начать с НПВС, не помогут - тогда габапентин и СИОЗиН. Но это все к врачу.
-
@sven я его принимаю уже много лет. Вообще вопросами терапии не озадачивалась, пока не попала на этот форум. Что выписал врач, то и принимаю.
-
@елена-8, бальзам-гель называется “Бальзам-разгибатель” от товарного знака " лошадиное здоровье" хорошо облегчает боль на приличное по длит. время, применение до 3 раз в день.
-
@васьвась габапентин и СИОЗиН что это такое? не разбираюсь во многой терминологии 🙄. Бассейн и физ-ра для мышц уже да.
-
Пользователь @елена-8 написал в Артриты и артрозы:
@sven я его принимаю уже много лет. Вообще вопросами терапии не озадачивалась, пока не попала на этот форум. Что выписал врач, то и принимаю.
Теперь нужно озадачится ,Лена.
Добивайтесь в СЦ переход на двойную схему Тивикай + Ламивудин (Эмтрицитабин)
Ну а пока подумайте о самостоятельном переходе и самообеспечении. -
@ел поняла, спасибо.
-
Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:
Бальзам-разгибатель” от товарного знака " лошадиное здоровье"
Тебе бы голову разогнуть.
-
@васьвась, опробованы бабушкой с травмированным позвоночником (давняя трещина в позвоночнике,2 месяца лежала на спине в больнице,потом училась ходить) различные обезбол. мази, хорошо помогает эта.
Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @елена-8 написал в Артриты и артрозы:
Теперь нужно озадачится ,Лена.
Добивайтесь в СЦ переход на двойную схему Тивикай + Ламивудин (Эмтрицитабин)Чего (@елена-8 ) ей добиваться? Итак все получает без всяких добиваний, Из 3 препаратов два сделать как нефиг делать.
-
@mari-n о точно.Не заметила.
-
Пользователь @елена-8 написал в Артриты и артрозы:
@ел поняла, спасибо.
Лена,я упустила,какая у вас схема.
У вас ,всё просто.Нужно просто не пить Тенофовир.И схема облегчённая готова.
Просто поставите потом врача перед фактом что пьёте облегченку,а то неровён час они у вас Тивикай отберут и Элпиду дадут -
Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:
Итак все получает без всяких добиваний, Из 3 препаратов два сделать как нефиг делать.
там три в одном.
скорее всего она просто перечислила компоненты. -
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:
Итак все получает без всяких добиваний, Из 3 препаратов два сделать как нефиг делать.
там три в одном.
скорее всего она просто перечислила компоненты.Вот когда узнаешь точно, тогда и выскочишь.
-
Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:
Вот когда узнаешь точно, тогда и выскочишь.
ну вот ты не узнала точно, а уже высочила со своим безапелляционным выводом, да ещё и сейчас хамишь.
-
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:
Итак все получает без всяких добиваний, Из 3 препаратов два сделать как нефиг делать.
там три в одном.
скорее всего она просто перечислила компоненты.Та не,раздельно у них это
-
@sven, я не хамлю,а смотрю,что написано у автора,ни одного плохого слова от меня сегодня не было, вот когда кого-нибудь пошлю - тогда и предъявишь.
-
Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:
Та не,раздельно у них это
та да, а то я не знаю, как оно “у них”)
у меня дальняя родственница такую схему в моём СЦ получает, три в одном
-
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:
Та не,раздельно у них это
та да, а то я не знаю, как оно “у них”)
у меня дальняя родственница такую схему в моём СЦ получает, три в одном
Нет.
-
Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:
Нет.
ну что “нет”?)
я тебе сказал за свой СЦ, родственница вот в декабре получила тен лам и дол в одной таблетке -
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:
Нет.
ну что “нет”?)
я тебе сказал за свой СЦ, родственница вот в декабре получила тен лам и дол в одной таблеткеПопроси фотку😏
-
Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:
Попроси фотку😏
не буду, т.к. она не знает о моём плюсе, а я не обговариваю с ней её, это она обсуждает с моей мамой, а я всегда прошу маму уточнять, что и как родственница получила максимально подробно, так вот читала с одной банки по слогам, попросили прочитать состав, она еле промямлила, т.к. сама толком не интересуется, что ей дают и чем лечат.
-
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:
Нет.
ну что “нет”?)
я тебе сказал за свой СЦ, родственница вот в декабре получила тен лам и дол в одной таблеткеТивикай и Амивирен это у них отельные таблетки.
Оле в Мариуполе так дают.Она на двойной -
Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:
Тивикай и Амовирен это у них отельные таблетки
я что спорил, что такие есть отдельные в РФ?)
в Украине тоже есть долутегравир и ламивудин по отдельности, но его нужно ещё выбить, а всем дают 3 в 1
ладно, появится автор, уточним, что там за препараты) -
Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:
Тивикай и Амивирен это у них отельные таблетки.
В РФ выпускают только такие. Но в Донецке в прошлом году еще были старые запасы дженериков, которые им раньше давали, 3 в 1. Может это имеется ввиду.
-
Пользователь @васьвась написал в Артриты и артрозы:
Но в Донецке в прошлом году еще были старые запасы дженериков, которые им раньше давали, 3 в 1. Может это имеется ввиду.
а, возможно и так, т.к. 3 в 1 дали ей сейчас всего на месяц, хотя ранее давали на три, сказали препараты ждут в январе.
-
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:
Тивикай и Амовирен это у них отельные таблетки
я что спорил, что такие есть отдельные в РФ?)
в Украине тоже есть долутегравир и ламивудин по отдельности, но его нужно ещё выбить, а всем дают 3 в 1
ладно, появится автор, уточним, что там за препараты)Она ясно и понятно написала какие у неё препараты.Но ты же любитель поспорить…В России нет дженериков ДТГ и они его никогда так не называют.Только Тивикай
-
Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @ел написал в Артриты и артрозы:
Тивикай и Амовирен это у них отельные таблетки
я что спорил, что такие есть отдельные в РФ?)
в Украине тоже есть долутегравир и ламивудин по отдельности, но его нужно ещё выбить, а всем дают 3 в 1
ладно, появится автор, уточним, что там за препараты)Она ясно и понятно написала какие у неё препараты.Только Тивикай
ну тогда пусть перестаёт принимать тенофовир и всё, проблемы с суставами если не уйдут, то уменьшаться на порядок, причём без всяких дополнительных средств. @Елена-8 это я вам из личного опыта говорю)
-
@sven поняла, спасибо. А то ведь вот так что прописали, то и принимаешь. А отмена тенофовира на клетках никак не скажется?
-
@васьвась в моей схеме три препарата: тивикай, амивирен, тенофовир.
-
@елена-8 никак не скажется)
хотя могут даже подрасти)не переживайте, здесь очень многие, если не большинство, годами на двойной схеме, долутегравир+ламивудин
-
Пользователь @елена-8 написал в Артриты и артрозы:
тивикай, амивирен
пейте лишь только их, так-же, как и пили, в тех же дозировках раз в сутки
-
Это сообщение удалено! -
@sven попробуем, спасибо.
-
@sven
Пользователь @елена-8 написал в Артриты и артрозы:@васьвась в моей схеме три препарата: тивикай, амивирен, тенофовир.
Ты был неправ, мэтр полнографии)
-
Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:
Ты был неправ, мэтр полнографии)
я как раз не утверждал на 100%, безапелляционно высказалась лишь ты)
Пользователь @sven написал в Артриты и артрозы:
там три в одном.
скорее всего она просто перечислила компоненты“скорее всего” - подразумевает возможное сомнение в моём посте)
и уточнил, моя родственница получала весь 2022 и 2023 года 3 в 1
но это точно скорее всего остатки, т.к. в декабре дали на месяц, а сказали будет завоз новых препаратов, но той же схемы. -
@sven, первоочередной вопрос был озвучен о спондилоартрозе, в итоге совет ты никакой не дал, просто пошумел о количественном составе терапии, и повторился с другими отвечающими об исключении тенофовира. Ты массовка в данной теме, Свен.
-
Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:
и повторился с другими отвечающими об исключении тенофовира. Ты массовка в данной теме, Свен.
я может и “массовка”, на большее не претендовал и не претендую, а ты просто дура, хотя и временами вызывающая симпатию.
ПС: перечитай линейку ответов на начальный вопрос Елены и может разуешь глаза и увидишь, кто из нашей “массовки” первый ответил на её пост, в т.ч. упомянув о двойной схеме.
-
Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:
ы массовка в данной теме, Свен.
и в этой теме моих полезных ответов больше, чем у тебя на целом сайте.
т.к. я лично уже два раза столкнулся с проблемой реактивного артрита и у меня есть опыт общения с ревматологами и их специализацией.
многими нужными моментами, я стараюсь делиться в этой теме. -
@sven, свободен,начитана о вашем букете, не могу похвастаться таким же, только вич.
-
Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:
@sven, свободен,начитана о вашем букете, не могу похвастаться таким же, только вич.
я рад за тебя)
кстати, реактивный артрит прекрасно лечится, вплоть до полного излечения, если это дело не затягивать и в дальнейшем не допускать провоцирующих это заболевание факторов, так что в моём “букете”, так же только один цветок) -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Пользователь @willi написал в Артриты и артрозы:
Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:
@sven, только вич.
А этого мало ?))))))
для обывателя не из этого сайта, то этого с головой))
а я то знаю, что всё познается в сравнении…
-
Это сообщение удалено! -
@willi, вы со Свеном проголосовали лайками за
хотя Свен там выше чего только не рекомендовал к применению,также и от своей бабушки, и мне ваша троица не понятна. -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@willi. Конечно не согласна,лысый. Видимо вам понравилось этакое разухабистое Васино выражение, а вникнуть вы не пожелали.
-
@mari-n какая ты ранимая))))
-
Пользователь @willi написал в Артриты и артрозы:
В сравнении с чем (кем) ?
с другими, у кого есть заболевания похлеще ВИЧ.
Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:
хотя Свен там выше чего только не рекомендовал к применению
и чего я такого мог порекомендовать-то, а? я всегда отталкивался и отталкиваюсь от доказательной медицины, чего и другим рекомендую)
-
Это сообщение удалено! -
@sven, я найду,не сразу,конечно,из всех 25-30 сообщений в данной теме и ты пойдешь в угол за мой безобидный бальзам.
-
Пользователь @willi написал в Артриты и артрозы:
@sven дружище, ты тоже ранимый ?)))
да вроде нет, хотя приятности слушать в свой адрес всегда интереснее)))
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Пользователь @mari-n написал в Артриты и артрозы:
@sven, я найду,не сразу,конечно,из всех 25-30 сообщений в данной теме и ты пойдешь в угол за мой безобидный бальзам.
ну найди)
разгибатель от лошадиного здоровья, я и в пьяном состоянии не придумал рекомендовать бы)) -
Это сообщение удалено!
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].