Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?

ioplk245

Здравствуйте!был на минутном очерередном приёме в СПИД центре получал терапию.успел показать УЗИ где дифузные изменения перенхемы печени.и биохимия ,где немного завышен холестерин. Схема амовирин,абаковир,эфавиренз. гепатит пролечил УВО 48. Фиброз 1-2. Получил рекомендацию 3 месяца пропить урсофальк.Хотелось бы узнать Ваше мнение прислушаться ли к мнению врача?? т.к.в основном ничего никогда не советуют .молча выдают рецепт и т.д Спасибо.

Ilya Antipin

Показания препарата Урсофальк
растворение холестериновых желчных камней в желчном пузыре;
билиарный рефлюкс-гастрит;
первичный билиарный цирроз печени при отсутствии признаков декомпенсации (симптоматическое лечение);
хронические гепатиты различного генеза;
первичный склерозирующий холангит;
кистозный фиброз (муковисцидоз) — в составе комплексной терапии;
неалкогольный стеатогепатит;
алкогольная болезнь печени;
дискинезия желчевыводящих путей.

Вот показания. И они. заметим, в большей мере не обоснованные, не имеют доказательной базы.

В США этот препарат одобрен для лечения первичного желчного холангита (также известного как первичный билиарный цирроз, ПБЦ). Хотя и при ПБЦ не все так очевидно, если выкинуть которткие исследования, то пользы для выживаемости не обнаруживается.

Препарат облегчает симптоматику при внутрипеченочном холестазе во время беременности, например, но вот не снижает материнскую смертность от кровотечений в таких случаях.

При первичным склерозирующим холангите трансаминаз прижимает, но на исходы не влияет опять же.

Короче, вопросов больше, чем ответов. Потому, это та ситуация, где вы смело можете кинуть монетку, и это будет правильный выбор. Или нет.

ioplk245

Спасибо за ответ.Читал про статины,3 месяца пил аквадетрим .Но информация настолько противоречива,что в итоге 100% уверенности нет ,что это мне необходимо или настолько сугубо индивидуально, что как говорит в СПИД центре врач пьёшь амовирин ,абаковир ,эфавиренз и не дергайся особо.видимо с урсофальком рекомендации, чтобы отстал от него.

Ilya Antipin

Участник @ioplk245 написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

видимо с урсофальком рекомендации, чтобы отстал от него.

Похоже на то. «Не покалечится, а руки заняты будут».

vlados

Доброго времени суток!Илья хотел спросить у вас об "Артишоке"знаете ли о такой штуковине?Если да,то стоит ли попробовать почисться им.На АРВТ с 2012 г ,в 2017 пролечился от гепса SOF+DAC 24 недели.УВО 24 месяца фиброз f-4,дискензия желчевыводящих путей.Камней не было на последнем узи.

sandra

@vlados после прохождения эрадикации, врач гастроентеролог рекомендовал

АРТИХОЛ 200 мг по 1-2 табл 3 раза в день за 20 минут до еды 1 месяц.

почитайте в инете про него .
там в составе артишок .

https://www.apteka.ua/article/305458

Васьвась

Участник @vlados написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

стоит ли попробовать почисться им

От чего надо чиститься? И почему это нельзя сделать через мочу и кал?

Васьвась

Участник @sandra написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

после прохождения эрадикации, врач гастроентеролог рекомендовал

Зачем рекомендовал?

vlados

От шлаков и токсинов.И для желчевыводящих путей.

Васьвась

Участник @vlados написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

От шлаков и токсинов

У них есть название? Что за вещества спросите этого дурбалая.
Это миф. А печень прекрасно чистит себя сама. Без всяких артишоков.

vlados

Я лично интересовался в большей мере из-за своего желчного.Желчь застаивается,ощущения не очень.

Васьвась

Участник @vlados написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

Желчь застаивается,ощущения не очень.

Если есть диагностированный холестаз, то возможно следует желчь погонять, доказанными методами.

vlados

С врачами у нас тут напряг)))

Direl

Участник @васьвась написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

Участник @vlados написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

Желчь застаивается,ощущения не очень.

Если есть диагностированный холестаз, то возможно следует желчь погонять, доказанными методами.

Какими методами?

Васьвась

Участник @direl написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

Какими методами?

Дробным питанием, например. Но для начала надо убедиться, нужно ли вообще что-то гонять или это голова гоняет.

Direl

Участник @васьвась написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

Участник @direl написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

Какими методами?

Дробным питанием, например. Но для начала надо убедиться, нужно ли вообще что-то гонять или это голова гоняет.

Ну вот смотри,месяца три назад я 2 месяца урсосан пропил,в том году 2 упаковки Гептрал прокалол и пачку урсосан съел.Это я делаю из расчёта "хуже не будет"в 16г фиброз был ф7 вроде.
Затем люди и приходят на форум что бы подчерпнуть информацию.
Без "дураков"прошу

Васьвась

Участник @direl написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

в 16г фиброз был ф7 вроде.

Ф7 - это когда печенью можно гвозди заколачивать. В бетон)

П.С. А вообще такого не бывает.

Васьвась

Участник @direl написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

я 2 месяца урсосан пропил,в том году 2 упаковки Гептрал прокалол и пачку урсосан съел.

А диагноз по печени какой?

Direl

Никакого

Direl

Сейчас все отрицательно
Алт и Аст в пределах нормы

Васьвась

Участник @direl написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

Никакого

То есть ты от делать нечего глотаешь все подряд. Хотя заболевания печени нет. Понятно. У нас полстраны такой. Среди врачей тоже.

Васьвась

Участник @direl написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

2 месяца урсосан пропил,в том году 2 упаковки Гептрал прокалол и пачку урсосан съел.Это я делаю из расчёта “хуже не будет”

На эти деньги можно было с девушкой в ресторане посидеть. Хуже бы не было точно.

Direl

Согласен!!!но тянет бок,алт чуть повысится до 50 сразу начинаешь мысли гонять ну и пропить препарат какой нибудь)
Может быть глупость,тоже согласен

Васьвась

Участник @direl написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

тянет бок

От множества причин.

Direl

Участник @васьвась написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

. У нас полстраны такой. Среди врачей тоже.

Да хрен с нами,что мы там пьём и как мы сами лечимся а вот врачам у нас пофиг на все,и бесплатно и платно к сожалению.

Direl

А в результате появляется круг из которого чудным образом не можешь выбраться без ГРАМОТНО ВРАЧА

parsek

@ilya-antipin
Илья Игоревич такой вопрос
Эвиплера с Урсосаном.
Посмотрел Ливерпульский, нашли там одного пациента у которого концентрация рухнула, сделали вывод,что УДХК виновата.
Так можно принимать совместно?
Про целесообразность назначения не будем, там; застой желчи ,рефлюкс и т.д…
Интересует взаимодействие.
И ещё,назначили ИПП, там табу с Рилпивирином. Есть ли смысл заменить на Ранитидин?

Ilya Antipin

Пользователь @parsek написал в Урсодезоксихолевая кислота, УДХ – стоить ли начинать приём?:

Эвиплера с Урсосаном.

Про целесообразность назначения не будем, там; застой желчи ,рефлюкс и т.д…

Т.е. нет показаний или они сомнительны. Понятно.

Эвиплера с Урсосаном.

Похоже, что никак. Тот пациент, 52 года, 300 мг 2 раза получал месяц, короче, не ловился там рилпивирин, хотя по тенофовиру проблемы с приверженностью исключили. При этом дарунавир, который тоже является субстратом ферментов CYP3A, проблем не имел.

Фамотидин скорее, и разносить максимально.

parsek

@ilya-antipin
Спасибо, всё учтём.