Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ
-
@ilya-antipin ясно. Вот и я помню, что где-то в этой теме bobcat2 на вопрос одного из пользователей, а не добавить ли к статинам сразу эзетрол, ответил: “Сначала надо выжать всё из одного статина, быть может этого будет достаточно”.
Ну и понятно, с другой стороны, возможно там исходные по ЛПНП были иными… Всё по-разному, в общем, бывает. Посмотрю как там и что (возможно и правда с комбинированной терапии стартану). Да и к тому же ещё и нет точной определённом и по наличию/отсутствию бляшек - УЗДГ пока так и не сделал 🤷.
Илья, а приём статинов с АРВТ разносить не надо? И за какими показателями крови последить на статинах?
Спасибо!🤝 -
@евген цитата выше как раз от него.
приём статинов с АРВТ разносить не надо
Нет.
за какими показателями крови последить на статинах
ЛПНП? )
-
@ilya-antipin ))) - нее, имел ввиду вроде этого АЛТ, АСТ, КФК, креатинин. Не ползут ли они вверх от статинов.
-
@евген не заморачивайтесь, если нет явных странностей.
-
@ilya-antipin доброго вечера. Что такое LDL-холестерин? И что может в анализа означать буква А около его значений? Было 95 мг/дл, потом 118А, и в этот раз 97А. В графе комментарий почему-то стоит nach-Risiko
-
@dimalut Это ЛПНП - “плохой” холестерин.
А - Above, выше референсов (нормы).На “наши деньги” - около 2,5 ммоль/л.
-
@stuppy ну и что мне теперь делать?
-
@dimalut ничего )
Можно почитать ESC/EAS Guidelines for the management of dyslipidaemias: lipid modification to reduce cardiovascular risk
5.3.1 Low-density lipoprotein cholesterol and risk of atherosclerosis -
@stuppy то что выше референсов, у нас обозначается плюсиком. А тут буква А. Может типа auffällig, aufmerksam или Achtung. Типа ещё не плохо но обратить внимание следует и проследить в динамике?
-
@ilya-antipin прочёл, ну там общие слова. А как немедикаментозно снизить этот показатель? Ну самые общие простые правила. Питание видимо в основном надо скорректировать. Есть меньше мяса и яиц?
-
@dimalut мясо кушать нужно, нежирное только, птицу или постную говядину.
как твой супруг?
-
@sven бодрячком супруг. Ну я свинину не люблю, но когда кто-то готовит другой, то ем ее. На прошлой неделе прям сало ел кусками. Рульки муж делал и так зашло это сальцо что просто атас. 2 яйца в день видимо и то перебор. Блин, а что есть-то тогда вообще?
-
@dimalut каши полезные вари - перловка, необработанная гречка, нешлифованный рис, на салатики больше налегай, темный хлеб, вместо белого, минимум сладкого и с яйцами поосторожнее, я ограничиваюсь где-то 6 в неделю.
-
@sven так я и так ем только чёрный или зерновой хлеб, не ем сладкое, не люблю особо жареное. Питание как раз у меня здоровое. И теперь ещё про холестерин думать, несправедливость какая-то. @Ilya-Antipin а указанные мной значения, они вообще высокие или пока ещё норм все?
-
@dimalut норм у тебя тогда всё у тебя с холестерином, рулек в гостях просто переел, вот и скачок в анализах)
-
@sven я ел рульку после сдачи крови. Ну и как бы это цифры за каждый квартал. То есть лето осень и зима и все стабильно высокие
-
Пользователь @dimalut написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
А как немедикаментозно снизить этот показатель?
Никак. Потому, что не нужно. Пока, как минимум.
-
@sven кстати оак зато идеальный пришёл. Лимфоциты и те в норме. Все супер кроме нарастающего понемногу креатинина и мочевина че-то вдруг высокая. Сифилиса нет 😜
-
Пользователь @sven написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
яйцами поосторожнее
И как яица влияют на ЛПНП? Они же в печени продуцируются, а не в яицах.
-
Sacks FM, Salazar J, Miller L, et al. Ingestion of egg raises plasma low density lipoproteins in free-living subjects. Lancet. 1984;1(8378):647-649. doi:10.1016/s0140-6736(84)92168-8
in free-living subjects, то есть это может где-то в Швейцарии вредно, у нас – не вредно.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
in free-living subjects
17 lactovegetarian college students
Ну да, ну да…
-
@just_one в 1984 году к тому же.
-
@ilya-antipin К этому году я уже тоже стал лактонезависимым. Сбросил ярмо лактотирании, как те 17 свободных смельчаков.
@dimalut компенсируй ужасающий вред утренней яичницы вечерним бокальчиком красного с марципаном.
-
@dimalut омегу пьешь? Какая доза?
-
@homer не пью
-
@dimalut начни, реально помагает! Проверено на себе, только принимай 2000–3000 мг в сутки
-
Пользователь @homer написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
@dimalut начни, реально помагает! Проверено на себе, только принимай 2000–3000 мг в сутки
Мне эндокринолог говорила, если низкие тромбоциты омегу пить нельзя. Так что перед ее приёмом надо знать уровень тромбоцитов.
-
@homer поеду в Испанию и сяду на рыбную диету опять. Сибас и дорадо там просто восхитительны в Меркадоне. Илья говорит пока не рыпаться, поэтому буду наблюдать
-
Пользователь @olga_hiv написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
Мне эндокринолог говорила, если низкие тромбоциты омегу пить нельзя. Так что перед ее приёмом надо знать уровень тромбоцитов.
о как.
а чего?
я хоть и не пью пока омегу, но подумываю. а тромбоциты у меня всегда на нижней границе. 135-150 -
Пользователь @olga_hiv написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
Мне эндокринолог говорила, если низкие тромбоциты омегу пить нельзя.
Скорее это не особорованная рекомендация. С одной стороны, потому, что все же это еда по большому счету.
С другой стороны Bagge A, Schött U, Kander T. High-dose omega-3 fatty acids have no effect on platelet aggregation or coagulation measured with static and flow-based aggregation instruments and Sonoclot; an observational study in healthy volunteers. Scand J Clin Lab Invest. 2018;78(7-8):539-545. doi:10.1080/00365513.2018.1516477И даже скорее вот:
Adili R, Hawley M, Holinstat M. Regulation of platelet function and thrombosis by omega-3 and omega-6 polyunsaturated fatty acids. Prostaglandins Other Lipid Mediat. 2018;139:10-18. doi:10.1016/j.prostaglandins.2018.09.005
Соль: адекватная реактивность – выгодная штука. Омега-3 не перекашивает ее, похоже, но если неадекватная реактивность имеет место быть, то скорее она будет большие шансы на нормализацию иметь.
Тут вопрос, если реактивность неадекватная вроде бы, но она адекватна некоторой патологической ситуации, то есть носит не совсем здоровый, но по сути компенсаторный характер, и в моменте выгодна? Можно было бы так подумать… и тогда, может быть. И даже можно построить гипотезу. Но скорее всего такого сценария все же не бывает. Как минимум, никто не поймал за хвост ничего похожего.
William S. Harris, PhD как-то бомбил не по детски в ответ на Changes in prescription and over-the-counter medication and dietary supplement use among older adults in the United States, 2005 vs 2011.JAMA Intern Med. 2016; 176(4):473-482, где накинули на эту тему.
там он говорит про свое исследование это: Wachira JK, Larson MK, Harris WS. n-3 Fatty acids affect haemostasis but do not increase the risk of bleeding: clinical observations and mechanistic insights. Br J Nutr. 2014;111(9):1652-1662. doi:10.1017/S000711451300425X и про которое another – Salisbury AC, Harris WS, Amin AP, Reid KJ, O’Keefe JH Jr, Spertus JA. Relation between red blood cell omega-3 fatty acid index and bleeding during acute myocardial infarction. Am J Cardiol. 2012;109(1):13-18. doi:10.1016/j.amjcard.2011.07.063 вот это.
Короче… так и передайте вашему врачу, что зря она на омегу-3 батон тут крошит.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
Короче… так и передайте вашему врачу, что зря она на омегу-3 батон тут крошит.
Единственное, что я поняла из вашего сообщения 😂😂
-
@olga_hiv я тоже)
хотя уловил, что там ещё про соли какие-то речь велась)Илья Игоревич, пожалуйста, доступным языком для необразованной массы, можно в следующий раз изъясняться?))
-
Илья такой умный , аж страшно ! Тоже присоединяюсь к пожеланиям писать для нас более доступным языком ))
-
Пользователь @sandra написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
Илья такой умный , аж страшно ! Тоже присоединяюсь к пожеланиям писать для нас более доступным языком ))
Постоянная примитивизация своей лексики ведет к общей деградации, когда надо расти всегда. И низведет его до вашего уровня, отчего пострадают все тут. Это вам надо учиться и расти, а не ему опускаться. Спасибо что хоть так и бесплатно. Вообще расслабились и освинели. Может пусть он споёт и станцует, потому что вам надо?
И все там понятно. Читать надо. А непотреблять инфогавно и тратить время на другую бессмысленную дичь.
И еще есть гугл для неленивых. А ленивые пусть умирают. Естественный отбор на благо эволюции. -
Ну , все , почалося …
Я отчаливаю с сайта !
Всем пока ! -
Пользователь @sandra написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
Я отчаливаю с сайта !
Ты давно отчалила “навсегда”, но еще здесь почему-то.
-
@olga_hiv а собственно достаточно ) это главное, остальное лишь аргументы в пользу того.
-
@ilya-antipin, добрый вечер.
Задавал Вам вопрос два месяца назад насчёт холестерина…
Напомню:
Возраст - 39
Рост - 189
Вес - 87
АД - 120 /80
Не пью / не курю
Терапия Лам+Дтг.
Результаты липидного профиля были такими:
07.2021г.
Триглицериды - 1,30;
Общ холестерин 7,0 ;
ЛПВП - 1,33;
ЛПНП - 5,58;
АЛАТ - 37;
АСАТ - 25;
Креатинин - 108;01.2022г.
Триглицериды - 1,25;
Общ холестерин 6,69 ;
ЛПВП - 1,37;
ЛПНП - 5,02;
ЛПОНП - 0,57;
Коэффициент атерогенности (КА) - 3,88;
Креатинкиназа (КФК) - 148.
После месяца приёма Розувастатин(20) + эзетимиб(10) показатели следующие:02.2022.
Триглицериды - 0,50;
Общ холестерин 4,0 ;
ЛПВП - 1,25;
ЛПНП - 1,97;
АЛТ - 59!;
АСТ - 41!;
Креатинин - 109.
КФК нет, т.к. анализы из СЦ…
Как видно АЛТ и АСТ здорово скакнули при норме (0 -40) и (0 - 38) соответственно. И что, собственно, с этим делать? -
Пользователь @евген написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
здорово скакнули
Вообще ни о чем. Выше 200 скакнут, тогда беспокоиться можно
-
@васьвась, а как считаете, поднялись данные показатели (АЛТ и АСТ) на фоне приёма статинов или просто совпадение? И каким образом (средствами) их понижают (приводят в норму), если учесть, что вроде как гепатопротекторы - это фуфломицины, о чём здесь же, если мне не изменяет память, и прочёл? Хотя могу и ошибаться.
-
Пользователь @евген написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
а как считаете, поднялись данные показатели (АЛТ и АСТ) на фоне приёма статинов или просто совпадение? И каким образом (средствами) их понижают
Никто не скажет почему именно они выросли. Может вы буханули или парацетамола съели или еще стопиццот причин.
Не надо ничего снижать. Через месяц можно снова глянуть . -
@евген здорово тут ничего не скакало, немного качнулось. Показания повторить, убрав внешние факторы риска повышения трансаминаз.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
@евген Показания повторить, убрав внешние факторы риска повышения трансаминаз.
Илья, а какие именно, к примеру? Если про алкоголь, то не было подобных внешних факторов). Что-то скорректировать в рационе? -
@васьвась, спасибо. Ок, через месяц повторю анализ.
-
Пользователь @евген написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
Что-то скорректировать в рационе?
Ну как минимум не есть парацетамол и избегать тяжелых физнагрузок.
-
@васьвась парацетамол не ем, а вот физ нагрузки - даа, присутствуют. Тяжёлый тренинг раз в неделю, и бассейн (что тяжёлым-то и не назовешь) раз в неделю, ну и велотренажёр только ещё. Так что не сказать бы, что на максимуме возможностей организма.
-
Пользователь @евген написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
бассейн (что тяжёлым-то и не назовешь) раз в неделю, ну и велотренажёр
Это тоже перед анализами исключить.
-
@васьвась 👍, принято.
-
один кардиолог, которого со студенчества знаю, как-то в полушутку сказал, что если после 45 всем вообще без разбора в РФ давать статины, то только за счет этого средняя продолжительность на 5-8 лет, а то и на 10 вырастет. А… он был скорее всего очень близок к истине, кажется.
-
Зашел тут вчера в павильон “Здоровая Москва” в парке, прошел диспансеризацию, среди прочего там сделали анализ на липидный спектр. В итоге ЛПНП у меня завышен, стоит задуматься о статинах? Каков дальнейший порядок действий должен быть? АРВТ полтора месяца как дтг + эмтрицитабин, до этого год было дтг + доравирин.
-
Это сообщение удалено! -
@pixxxel ой, парк такой парк. Я с разницей 30 минут сдала анализы в парке и другой лабе, получила креатинин в парке 100, в другой лабе 60. Поэтому я б переправила данные.
-
@slon кстати да. Эти врачи и анализы там всегда считались таким себе
-
@ilya-antipin Добрый день. Скажите пожалуйста Моя схема Abc 3tc Drv правильно я понимаю, что Drv нужно сменить на Dtg для улучшения липидного профиля?
-
@lili2023 ну, тогда еще и выкинуть абакавир. Что ему там делать то? Да, такой подход может улучшить липидный профиль. Только помните, что липидный профиль может поехать не сильно из-за таблеточек, а просто потому, что может.
-
Пользователь @lili2023 написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
Моя схема Abc 3tc Drv
Не хватает препарата.
-
@васьвась скорее забыли про ритонавир, но, да, всегда нужно уточнять. Верно.
-
@ilya-antipin да точно ещё и ритоновир.
-
@ilya-antipin холестерин 2 года назад был 3 сейчас 5.90 и лпнп 3.85 предполагаю от лекарств.
-
@ilya-antipin спасибо за ответ.
-
@lili2023 у меня тоже прёт, при этом не зависимо от схемы. Но сосуды идеальные, поэтому не лечу его.
-
@ilya-antipin Илья добрый день. Сходила я сегодня в больницу поменяли на Исентресс Ламивудин и на Никавир, что можете сказать по этой схеме?
-
@lili2023 никавир полное говно, купите в аптеке тенофовир за 300 рублей вместо него, остальное хорошее
-
@stuppy спасибо 300 мг один раз в день?
-
@lili2023 йес
-
@lili2023 редкостная бредятника, скажу я. Выше вам сказали, куда поставить никавир и чем заменить.
Только если назначение никавира не связано с резистентностью, конечно, ранее выявленной. -
На терапии 7 лет, 5 на эвиплере, почти 2 на биктарви. 8 лет назад образовался камень в Желчном пузыре(ЖП), каждый год мониторила. Камень не рос и липидный профиль был хороший. И вот последние 2,5 года не делала узи…
1,5 года назад предложили уйти с эвиплеры на Биктарви. На Биктарви было повышение общего холестерина и ЛПНП незначительно. На днях сделала узи и узнала, что там куча камней от 0,5 до 2,3. То есть образовались множественные камни.
Можно рассматривать это как побочку от Биктарви? Нужно сказать, что последние месяцы была на диете низкоуглеводной и липидный профиль хороший ( сдавала в центре и в лаборатории). То есть на диете и на биктарви анализы в порядке. Да за 1,5 года была прибавка в весе.
Сейчас скоро ехать за рецептом и я не знаю, оставаться на биктарви или менять на старую терапию или перейти на долутагравир с ламувудином… врачи говорят, что не от терапии камни. Но вот как то все совпало странно.
Придётся скоро удалить ЖП, но химический состав желчи то останется. Нужно убирать причину камнеобразования. Иначе камни могут в желчных протоках образовываться. Правильно я понимаю?
Что посоветуете? -
@ledy Причина в наборе веса и генетике. Но на двойную почему бы не перейти?
-
Пользователь @ledy написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
Иначе камни могут в желчных протоках образовываться. Правильно я понимаю?
Нет.
-
Пользователь @таис написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
@ledy Причина в наборе веса и генетике. Но на двойную почему бы не перейти? Думаю об этом. Метаболическая активность как на этом режиме?
Ведь однозначно у меня при переходе с tdf на taf повысились липиды и как следствие куча камней.Пользователь @таис написал в Уровень холестерина (липидный профиль) и АРВТ:
@ledy Причина в наборе веса и генетике. Но на двойную почему бы не перейти?
-
Здравствуйте.
Поясните пожалуйста кто компетентен в вопросе , на что обратить внимание? , выводы? как можно трактовать показатели?
Липопротеин а , высокий риск ?! что- можно предпринимать или ,нечего?ужеHba1c -4.9% из рефе 4/6%
Терапия BIC,TAF,FTC 5 месяц , +НСV терапия дженерик соф+вел 3 недели .
-
@верхом-на-заезде а где ты тут увидел высокий уровень липопротеина а?
-
@pixxxel
Он очень низкий . -
@верхом-на-заезде он не очень низкий, а нормальный, и плохо когда он высокий.
-
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].