так и по самой формулировке «снижает иммунитет».

Я сказал - это упрощение. И следом конкретизировал его : лейкопения/лимфопения. Я всегда так делаю для юзеров. Потому что если бы скинул эти документы, они бы ничего не поняли. Вы усомнились в развитии лейкопении/лимфопении при инфекциях ротовой полости? В развитии иммунодефицита? В файлах вся доказуха есть именно с этими терминами. Вы просто не хотите признавать свои ошибки , а ссылки для вас все плохие. Если вы их вообще читали. Я еще десяток накидаю. Но думаю ничего не изменится. Они тоже будут плохие. Кто понял, тот понял. Я сказал и доказал, что хотел.

Т.е. вообще нихрена не понимаем как устроена иммунная система, да? Впрочем… это было очевидно и на фразе выше.

Еще раз: утверждение, что «очаг хронической инфекции снижает иммунитет» махровый дилетантский бред. Это не так устроено, это не так работает. Как по вектору мысли, так и по самой формулировке «снижает иммунитет».

Берем что-то очень простое, с картинками, что-то очень базовое, например вот это, и читаем недельку. Потом приходим и рассказываем, где и что пошло не так. Хотя, без чего-то приличного по патфизе до того, возможно, что не взлетит даже. Дискуссию на таком детсадовском уровне, с такими зияющими дырами в картинке, я вести не готов.

Где наконец пруфы, что «очаги хронической инфекции» вызывают количественное падение в белой крови?

0_1611734090398_disser-glagoleva-iav (1).pdf

Страница 20,21,22. Слово лимфопения трактуем однозначно или не?

Где наконец пруфы, что «очаги хронической инфекции» вызывают количественное падение в белой крови?

0_1611733399223_abc-compressed.pdf

И как это в принципе влиять может на число лимфоцитов

Как апоптоз лимфоцитов, спровоцированный инфекцией, может влиять на число лимфоцитов?
И как лизис (разрушение) лейкоцитов может влиять на число лейкоцитов? Вы серьезно?
Там и слово иммунодефицит присутствует. Наверное оно тоже ничего не значит?

Только не говорите, что статья “плохая”. Я ж другие найду. Сами научили)

Да тут нечего говорить вообще. Тут полное непонимание о том, о чем идет речь. Лизис то идет где и в каких объемах? И в каких пределах? Чего это касается. И как это в принципе влиять может на число лимфоцитов в организме? Где кривые падения то? Где описан чудный эффект истощения? Периодонтиты и пульпиты если дают системные эффекты, то это лимфоцитоз (обычно не выраженный), повышение СОЭ (обычно не особо значительное) – объем вовлеченной ткани мелкий.

Где наконец пруфы, что «очаги хронической инфекции» вызывают количественное падение в белой крови?

ничего там нет про лейкоцитопению

Вы невнимательны. Там есть и про лизис лейкоцитов и апоптоз лимфоцитов. Итого - я доказал, что “очаг хронической инфекции” , например периодонтит, может вызвать разного рода иммунодефициты и цитопении.

Примером прямого патогенного действия бактерий является лейкотоксин,

– экзотоксин, вырабатываемый периодонтопатогенном Actinobacillusactinomy-

cetemcomitans, который вызывает лизис полиморфноядерных лейкоцитов. Вы-

работка протеолитических ферментов – фосфатаз, аминопептидаз, протеаз,

фосфоамидаз и гликозидаз, а также гиалорунидаз, хондроитин сульфатаз и

фибринолизина, а также индуцирование выработки аналогичных ферментов

клетками и тканями периодонта – является примером непрямого патогенного

действия бактерий. В культуральной жидкости Actinomyces viscosus обнаруже-

ны протеазы, разрушающие IgG4, IgA1, IgA2, IgM, IgE. Некоторые патогенные

бактерии синтезируют S-IgA-протеазы, а также протеазы, разрушающие факто-

ры комплемента [7, 38, 50, 52].

Примером «многогранной» вирулентности является Р. gingivalis, проду-

цирующая цитотоксичные экстрацеллюлярные гидролитические энзимы, а так-

же фибриллярные антигены, разрушающие иммуноглобулины. Установлено

также, что культура Р. gingivalis вызывает апоптоз лимфоцитов, что может быть

важным фактором в патогенезе периодонтита, способствуя возникновению *им-

мунодефицита.* Компоненты бактерий, пептидогликаны, липополисахариды,

короткоцепочные токсичные жирные кислоты также угнетают функцию имму-

нокомпетентных клеток [38, 48, 53].

так есть же статьи на тему. Что там?

Там то, что я и говорю. Только более развернуто:

0_1611701115168_80149781 (1).pdf

Сильно лимфоциты то просели?

Тогда было 200 клеток. И лейкоцитов - 3,5 Но какой вклад был периодонтита, посчитать нельзя.

И лично у меня был периодонтит.

Сильно лимфоциты то просели?

Какие из них можно отнести к формулировке «очаг хронической инфекции»?

Кандидоз, вирусный стоматит – вызван последствиями инфекционного заболевания или воздействия патогенных микроорганизмов на поврежденную слизистую оболочку рта. Имеет вид пузырьков с прозрачным содержимым, которое постепенно мутнеет. На месте лопнувших пузырьков образуются язвы;
бактериальный – последствия поражения организма стафилококками или стрептококками. В благоприятных условиях они быстро распространяются по слизистой, на которой образуются гнойные очаги;
грибковый – характеризуется образованием многочисленных язв с белым налетом.

И лично у меня был периодонтит. Удалили зуб и вместе с ним кисту, которая пряталась там хз сколько.

безумными домыслами

С фига они “безумные”? Что бактерии и грибы во рту могут негативно влиять на иммунитет? Ой простите, название микробов не указал. Кстати зачем? Не в этом суть. Но пусть, для гиперпедантов будет:

Приобретенная лимфоцитопения определяет синдромы, связанные с истощением лимфоцитов крови, которые не имеют связи с наследственными заболеваниями.

Инфекционные заболевания
Наиболее распространенным инфекционным заболеванием, связанным с лимфопенией, является СПИД в результате разрушения CD4 + Т-лимфоцитов, инфицированных ВИЧ-1 или ВИЧ-2. Пациенты с активным туберкулезом часто имеют лимфоцитопению, которая исчезает через 2 недели после начала соответствующей антимикробной терапии.

Некоторые причины инфекционной лимфопении.

1. Вирусные заболевания

а) ВИЧ

b) Корь

с) Лихорадка Западного Нила

d) Гепатит

е) Грипп

f) Вирус простого герпеса

g) Вирус герпеса типа 6 (ВГЧ-6)

h) Вирус герпеса типа 8 (ВГЧ-8)

i) Другие

2. Бактериальные заболевания

а) Туберкулез

b) Брюшной тиф

с) Пневмония

d) Риккетсиоз

е) Эрлихиоз

f) Сепсис

3. Паразитарные заболевания

а) Острая стадия малярии (пароксизм)

Стоит обратить внимание, что инфекция коронавирусом COVID-2019 в 80-90% случаев также сопровождается снижением лимфоцитов в крови.

есть еще и морфо и функциональные параметры

Я знаю отличие наивных лимфоцитов от “обученных” в тимусе - менее или более боеспособных. Но речь зашла о кол-венном измерении.

Не снижает. Меняет в невыгодное положение

Это упрощение. И если по причине хронической инфекции ротовой полости возникнет та же лейкопения/нейтропения , это и будет снижение лейкоцитов/нейтрофилов.

снижает

Не снижает. Меняет в невыгодное положение, у чего при длительной истории могут быт и последствия. И количественно это преимущественно не будет снижение, а вот хорошего ничего.

А может быть причиной того,что не растут клетки,как раз эти 4 зуба (которые были под коронкой),они попросту сейчас сгнили ?

Мне иммунолог первым делом сказала удалить и залечить что можно. Потому что очаг хронической инфекции снижает иммунитет. Клетки тратятся в борьбе с этим очагом.