ВИЧ-инфекция и военная служба



  • Всем привет.
    Меня зовут Максим, я капитан медицинской службы, врач-инфекционист. Я занимаюсь проблематикой ВИЧ-инфекции у военнослужащих, а именно - алгоритмами оказания помощи. Этот форум мне подсказали пациенты. Очень много я видел на разных форумах вопросов, касающихся военной службы и ВИЧ-инфекции. Видел, что люди не знают, что им делать. Сейчас я максимально погружен в проблему ВИЧ-инфекции у военнослужащих. И потому готов помочь, подсказать, посоветовать, направить. Анонимно, конечно. Можно это делать здесь, но лучше в почту [email protected].
    На всякий случай, зная, что очень многие военнослужащие очень переживают за раскрытие статуса: нет, я не охочусь за Вами с целью уволить. Я хочу помочь Вам советом, а вы поможете мне понять, как сделать вашу жизнь с ВИЧ лучше в рамках Вооруженных Сил. Моё существование могут подтвердить люди из СПб цСПИД, из Гуманитарного Действия, из инфекционного центра в Подольске.


  • Редактор

    Отличное предложение, к тому же в такой сложной теме.

    Интересно, какие могут быть реальные сценарии, кроме списать по 5 статье Расписания, поставив 4 стадию автоматом или 2B?
    Хотя, стадии 1, 2 А, 2 Б, 3 по III графе (контракт) допускают Б, к моему удивлению, не смотрел туда сто лет.



  • @ilya-antipin все офицеры и прапорщики, изъявившие желание продолжать службу, направляются на обследование в специализированное отделение в г. Подольск. Там учитывают клиническую картину, служебную и медицинские характеристики, мотивацию, характер службы. Если всё складывается, ничто не мешает служить до пенсии.


  • Редактор

    @koshkin а каковы реалии? Т.е. средний шанс, что МО захочет видеть человека с ВИЧ в армии далее?



  • @koshkin А что скажите относительно военной службы по контракту с ВИЧ ?Это возможно?Я имею ввиду поступить на военную службу имея ВИЧ.



  • @ilya-antipin МО в принципе не выгодно расставаться с человеком, особенно, если он профессионал. Если нет вторичных заболеваний, есть желание служить, то, как правило, всё решается внутренними особенностями в части/подразделении (характер труда, отношение коллег, отношение командира). У меня нет данных в процентах, потому что те, кто хотят уволиться по диагнозу, увольняются на местах. А из тех, кто доезжает до Подольска, многие получают “Б - годен с незначительными ограничениями”, то есть - можно служить дальше.



  • @maro юридически это невозможно. При заключении контракта будущий военнослужащий проходит ВВК, где, среди прочего, есть тест на ВИЧ.
    И мы не уверены, что это стоит менять по очень большому ряду факторов.



  • @koshkin почему Вы считаете что не стоит это менять???Я вот например считаю что человек с ВИЧ который на успешном лечении ничем не отличается от человека без ВИЧ.Он не заразен практически никаким способом,ну разве что если его кровь переливать.


  • Редактор

    @maro тут я не соглашусь все же. Армия это история, где все расписано и предсказуемо, и там – да. Какая разница, перебираешь ты бумажки с ВИЧ или без. Или тыришь чего тихонько. Но это все до того момента, пока армия не начинает заниматься чем-то, для чего она и есть примерно. Как в плане подготовки, так и непосредственно войной занимается в каком-то формате. И вот тут начинается относительный хаос, и иметь в этом хаосе дополнительный фактор неопределенности в виде людей, для которых нужна терапия, вот хот бы в этом моменте – а зачем? А ранения, травмы, при том в ситуациях, когда все кругом в мыле и дырах. Зачем, когда все же есть миллионы людей без ВИЧ? Т.е. тут явно может возникать что-то, что будет плодить риски и для армии, и для военнослужащего. Не нужно их плодить.

    С другой стороны, а о каких числах мы говорим? Много ли людей с ВИЧ в РФ, которые в идеальной форме, не имеют значимого иммунодефицита, да еще и мечтают служить? Сколько будет стоить оценить их состояние? Для меня, как налогоплательщика, это не очевидная ситуация, я не думаю, что ради условных 10 человек в год стоит городить огород тут. Тем более, что потом еще паровозом прилетит ситуация, когда не очень умный майор где-то за Байкалом решит изжить любой ценой, и т.п.

    Нет, не думаю, что хорошая идея усложнять и плодить сущности в такой штуке, как армия. Это собака и так безумно дорогая, не стоит.



  • @ilya-antipin да ,конечно каждый судит со своей колокльни терапия и т д,но я думаю можно это делать не по всем просто войскам с оценкой здоровья,а тем более учитывая перспективу одного укола раз в два месяца.И в таком случае тогда чем отличается офицер уже в армии служащий,от тех кто только призвался?Он в тех же условиях.Я вообще это всё к чему?Например я живу в маленьком городе сейчас,и тут работы практически нет,особенно для мужчин.Но рядом есть военская часть и большинство мужчин там служат и это их более менее нормальный доход.В целом конечно тема сложная.Еще и учитывая то откуда у мужчин вообще ВИЧ в основном,так вообще не реально это.



  • @maro я могу ОЧЕНЬ много аргументов привести, но я всё же здесь не для этого. Но:

    1. Военнослужащий плюс и минус должны иметь одинаковые карьерные возможности. С учетом получения АРВТ и регулярного обследования мы не сможем военнослужащего плюс отправить в труднодоступные районы. Мы не сможем его в командировку отправить, в поход… Тем ребятам, что минус, это будет видеться дискриминацией.
    2. Военнослужащий плюс не может участвовать в принятии стратегических решений, так как он может быть под влиянием внешних факторов.

    Я же говорю, это всё совсем не просто в армии, об этом думают и думали люди. Не просто так.

    А что касается вопроса “почему служить можно, а призваться нельзя” - это очень хороший вопрос. Сейчас в США как раз идут суды об оспаривании из AR-600-110 (административный регламент о службе и ВИЧ). Там та же картина, что и у нас - служить можно, призваться нельзя. Позиция простая: если уже есть специалист и он стал плюс, то бросать его нельзя: он обучен, он на своём месте, он социально защищен. А брать плюс с самого начала - ну, извините, это же армия, а не бюро добрых дел.

    (дисклеймер: это моя позиция, она может не совпадать с позицией МО РФ)



  • @koshkin Вы Молодец!Спасибо Вам в любом случае за то что вы этим занимаетесь и интересуетесь тем что по этой теме в США.И действительно не стоит разрушать карьеру и жизнь человеку с «плюс».



  • @maro вот тут не могу не согласиться с Ильёй Игоревичем.
    Во-первых, в разрезе 1/2месяца, мы все же сможем говорить лишь после 2020г. Причем, если все сложится, лишь в “зарубежном” плане. В разрезе нашей страны это вообще неизвестно - наш Минздрав может тянуть с регистрацией бесконечно долго ( строго говоря никто не может запретить Минздраву вообще не регистрировать эту форму).
    Во-вторых, Вы забывайте вопрос цены - Вы уверены что годовой курс препаратов по началу не будет стоить половину или более денежного довольствия военнослужащих? Я вот нет.
    В-третьих, Вы забываете что эта форма полностью на обеспечении иностранных фирм. Начиная от субстанций иммобилизованных форм, кончая технологией. То есть Вы всерьез хотите чтобы определенная доля наших вооруженных сил была на довольствии по жизненным показаниям у вероятного противника? Вы считаете что это паранойя? Да, если речь о Вас, но мы ведь о Мин.обороны…
    В-четвёртых, мы говорим об армии, а значит (нравится нам или нет) и о войне. Во всяком случае функционеры армейские обязаны об этом думать иначе они профнепригодны. Как Вы предполагаете приём терапии по часам в окопах? Даже если 1/2мес. - Вы собираетесь холодильники за наступлением возить? И ещё там нужно глубоко внутримышечно вводить, самому не очень, да и ещё если вокруг стреляют.
    В-пятых, насчёт переливания и прочего - представьте ситуацию полевого госпиталя в условиях полевых действий; думаю там не всегда точно узнают кого как зовут, что уж по поводу анализов на гепатиты и +; экспресс тест на группу и резус и вперёд.

    В общем список можно продолжать долго. Думаю Илья Игоревич абсолютно прав - на сегодняшнем уровне развития медицины вообще и здравоохранения в нашей стране в частности это сейчас не для армии, увы.



  • Я вот тут представил ситуацию из разряда черного юмора.
    Возвращается атомная подлодка с дежурства и тут ей приказ передают - срочно на внеочередное секретное задание на полгода.
    А они такие, не не будем выполнять, мы в начале в бухту приписки зайдём на денёк.
    ??!
    А у нас капитан +, ему терапию получить надо.



  • @alexm да я согласилась уже,это всё понятно в целом.Только вот в плане переливания моё мнение такое,то что у человека нет вич при поступлении в армию не означает что он его не приобрёл в процессе и тем более в условиях каких-то командировок да и той же войны(вспомним «9 рота»),ну или А.Македонского😅.Можно долго спорить.Но если уже так то меньше шансов получить ВИЧ от того кто лечится чем от того кто недавно приобрёл и не знает.Но это уже конечно бла,бла,бла…
    А по препарату мне кажется что немаловажную роль будет играть уеновая политика,да и производителям выгоднее наверное не завышать цены.А вот учитывая наше экономическое состояние может будет и вогодно,пока не понятно.



  • @maro не думаю. Вы видели хоть один новый препарат, который бы продавался по демпинговым ценам? Да и перед кем захватывать рынок, перед самим собой? И какой, наш микро? Увы, я думаю это будет по началу как такая роскошь, баловство - есть прекрасная терапия, а если вы хотите комфорта - платите больше за точно такое же, но раз в два месяца.
    Увы, для себя я смирился что на данный тип терапии придется копить.



  • @alexm обидноя,но по сути то эти препараты есть на рынке,просто другая форма.Посмотрим в общем как будет.Надежда умирает последней.😉


  • Редактор

    @alexm да, ВН сделать пора и ИС глянуть. Все такое… дела, короче есть. В пень ваш поход.



  • У меня выявили ВИЧ на военной службе, прошёл нелегкий путь. Но продолжаю служить, скажу так сколько историй прочитал , у всех возникают свои нюансы. Если будут вопросы, пишите в ЛС, все расскажу, подскажу.



  • @ceaser тут нет лички)))


  • Редактор

    @настя2019 вы просто в армии не служили. Сказано писать в ЛС – пишите.



  • @ilya-antipin ну ты ды ой 🙊😹



  • А ссори, тогда тут



  • Я тоже военный и не знаю что будет со мной. Страшно. Что все отвернутся



  • @ceaser добрый день, как с Вами можно связаться в ЛС, есть некоторые вопросы, за ранее спасибо!



  • @ceaser видимо пропал с форума. Если есть возможность, напишите пожалуйста почту. Надо минимум лет пять ещё послужить


 

Нам нужна ваша поддержка!
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете.

Как поддержать проект? Любая банковская карта, или баланс телефона, нажать на кнопку, а дальше все просто – Яндекс.Деньги все подскажут: А еще есть опция оформить автоматический ежемесячный донат от 100 рублей (передумаете – можно легко отключить): Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....
Где мои уведомления на email?
Уведомления нужно перенастроить в профиле пользователя. Как именно – написано здесь. Если что-то не выходит или не ясно, то напишите на почту [email protected] с того email, который использовали при регистрации.