Помогите понять смысл анализа (теста)
-
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@sss диаскин сделал, скорее, из любопытства. Больше интересовала консультация фтизиаторов.
А по поводу анализов, на пневмонию. Это стоило дорого, делались исследования вместе с контролем, по крови.
В итоге, нашли респираторные микоплазмоз и хламидиоз. Их можно и не лечить, но есть вероятность, что разовьется пневмония. Там, не так всё просто. Без хорошего врача, не обойтись.
И в любом случае, организм должен сам подавить эту инфекцию. Правда, он может это делать очень долго. В общем, после прочтения кучи информации понял, что почти всё, само вылечивается. Но, нужно время и можно помочь организму, для ускорения. -
Это сообщение удалено! -
@sss соэ, кашель, херовое самочувствие, отсутствие диагноза.
Мазки сдавал.
По крови был мико респ. По исследованию, допом шли хламидии респ.
Смог победить курсом аб и антисептиком местамидин. Пшикал его долго, дней 10-14. На ночь и днём, когда дома был.
Как простываю, повторяю, иногда.
Да, много всего делал. Упомнишь тут?) -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@sss честно говоря, не перездавал больше. Дорого это и хлопотно. А у меня кредит, расходы, алименты, с сыном погулять🤗
Долги раздал и то радость.
Глоссит остался. С ним, надо идти к гастроэнтерологу, а у нас к нему очередь, на месяц-полтора вперёд.
Мой врач, попросил исключить/подтвердить хеликобактер. Дальше будет посмотреть.
В общем, лечусь трудотерапией, свежим воздухом и поболтать с друзьями!) -
@sss и ещё, пить бросил. Больше года, как. Хорошо тонизирует иммунку и сознание. Возвращаться к алко, не собираюсь. Безалкогольное пиво, это максимум и то, только, летом!)
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@sss если бы не то, что происходило вокруг меня. Я бы, только, немного расстроился. А ведь, просил врачей пролечить или госпитализировать. Но, мудрецы решили по своему. Но, это уже на их совести.
-
Это сообщение удалено! -
@sss привет!
Ну, про стресс согласен. Падение иммунитета, на его фоне, нарушение жкт, активность разной флоры. С этим связано, инфы хватает. -
@один-из-нас более того, у Балтики безалкогольное пиво лучше их алкогольного)
-
@anxiousguy летом пил его. Новое появилось, с грейпфрутом. Ничего так и недорогое.
-
@sss наша медицина, даже за деньги, не всегда медицина.
-
Участник @один-из-нас написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@anxiousguy летом пил его. Новое появилось, с грейпфрутом. Ничего так и недорогое.
Так это ж не пиво. Можно и Хугарден 0.0. Оно тоже не пиво, и очень даже ничего
-
@кто_я да, просто, продается везде и тара удобная, небольшая. Вкус кисловатый, в жару, заходит норм. Но и другое брал, на пробу.
-
@sss про медицину ещё. Узнал, что сосед приболел. Серьезно приболел. Надо делать операцию. Он нашел, в Спб, очень хороших спецов. Цена за млн.
В итоге, собирается ехать в Германию. И думаю, там подороже будет🤔
Но, у нас, оперироваться не хочет. Его право.
Знаю, что сложные операции, неплохо делают у нас. Есть примеры рядом.
Однако, человек решил иначе. Случай из практики, так сказать. -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Участник @sss написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@один-из-нас если так дальше погружаться в это, то можно сойти с ума. Все же надо как то свои мысли контролировать.
Можно.
-
Это сообщение удалено! -
@ilya-antipin Добрый вечер. 8 месяцев субфебрильная температура. красное горло. болят лимфоузлы под челюстные. давление 160. какова достовленость анализа на вич гепатиты на 8 мес?
-
@afdg достовленость в данном случае достовляет.
-
@ilya-antipin азаза) опечатался немного) т.е на данном сроке уже 100% можно исключить?)
-
@afdg т.е. именно так.
-
Всем здравствуйте. Илья Игоревич не оставьте пожалуйста без внимания. Делал тестирование ИФА 4 - 3,4,6,8 недель - минус. Прочитал кучу разной информации, знаю что у вич нет специфической симптоматики, но все же у есть признаки которые должны настораживать, к примеру увеличение лимфатических узлов, ночная потливость, снижение остроты зрения, боли в шее, боли под коленками, плотный налет на языке от белого до жёлтого, появления кондилом в ротоглодке, что меня в свою очередь и настораживает.
Скажите пожалуйста, какие факторы могут позволить ИФА 4 на данных сроках не обнаружить ат/аг и дать ложноотрицательный результат? Например может ли получаемая в малых дозах радиация (ежесменно, на работе) повлиять на результат? -
@daf если ваш организм не реагирует выработкой антител на чужеродный вирусный белок, то ВИЧ или нет – не важно, все равно вам точно конец, собственно, не ясно, почему вы до сих пор тут, а не в реанимации инфекционки. Потому, расслабиться можно в любом случае, в вашем, выдуманном, и в моем, в котором ВИЧ у вас нет.
-
@ilya-antipin Спасибо
-
@ilya-antipin Илья добрый день.
Из вышесказанного вами получается, что если у человека симптомы как по учебнику но после предполагаемого риска прошло 6 недель и тест ИФА ат аг приходит отриц то с 99.99% уверенностью ВИЧ инфекция исключается.
И повторный тест на 12 недель следует делать только для успокоении фобии и опустошения кармана? -
@nexthero087 да, именно так. Но ошибка тут в том, кто наблюдает. Если у меня кашель и задница чешется – это не симптомы. Это жалобы. Симптомами они могут стать, если я приду к врачу. Но там, например, может выясниться, что это не кашель, а одышка, и чешется не только задница. Впрочем, трактовка жалоб и определение симптомов в любом случае требует специальной квалификации.
-
@ilya-antipin да. Это я понимаю.но обошел уже порядком врачей нашли только кисту в гайморовой пазухе прилягу на операцию но лор и терапевт и венеролог которому тоже сдал анализы твердят что не от этого у тебя 37.2 и лимфо узлы. И понос на протяжении полтора месяца А так как я знаю за собой па 6 недель назад. Отсюда и фобия. В общем радует что случаев таких что 3 недели 6.5 недель - ИФА ат аг отрицательный
а потом плюс я не нашел. А ваше FAQ ещё с артв.ру читаю как мантру с утра и вечером знатно помогает)) . Ну все походу вопрос закрыт. Сдам после операции так как пообещал себе при минусе завязать курить.( Такой себе способ поставить точку в курении за 500р) -
@nexthero087 Сколько пытался бросить курить после хороших результатов. Всё никак не получается. Полторы недели и срываюсь. Сдавал и на 5 неделях и на 10 неделях. Но вроде как сказали исключён. Всё порываюсь сдать последний раз, уже вроде как 12 недель. Но выше написали что после 6 уже точку можно ставить если не принимал АРВТ. Так что курить ты бросишь когда в голове переключатель переключится.А переключится он когда решишь что да уже действительно ТОЧКА. Как то так.
-
@romannn операция 11 декабря киста. Выйду из больнички 17 как раз в 12 недель сдам ради бросания курива)) так то уже почти поверил перелапатив тут все не нашел никого у кого плюсануло после 6 недель. Так что давление норм понос сам прошел остались тока лимфоузлы и темпа
-
@romannn всю жизнь счетал себя стойким не пробиваевым. Но фляга знатно дала течь. Что я пережил за эти шесть недель. Ни какое курево не сравнится с этим.
-
@nexthero087 я поверю. Так как раз оступилс, назову это так. И тоже крышу рвало и немного ещё подрывает. И мы тут не одни такие, у которых рвёт крышку.все считают свои 6, 10,12 недель. А некоторые я читал и через 2 года спрашивают исключил ли он ВИЧ. В большей степени крышу рвёт. Когда из родных что-то заболит, и сразу включается в башке паника. А вдруг это по моей причине. Я уже сдал на все что можно и нельзя и не по одному разу. На сегодня исключил зппп 10 видов. И сифилис. Будь оно неладное. А вот про ВИЧ. Тоже думаю что ещё один сдам и успокоюсь. Врачи впринципе венеролог и урологи посещал которых очно говорили 3 месяца и спокойно живи без паники. Я спросил это всего скорее вы говорите о таких сроках так как это все юридически фиксировано в доках. Он типа ну да. Ну и все же 3 месяца. Ну тут много инфы которая исключает в 6 недель с запасом. Ребят куча которые говорили когда я в 10 недель получил отрицательно на 4го поколения тесте АТ/АГ говорят забудь о ВИЧ. Иначе нарвешься на ложноположительный. Думаю что тут люди грамотные и просто так писать абы что не будут. И проект уже закрыли бы если кто-то опооверг эти 6 недель. Но пока вроде все тихо.
-
@romannn Илья Игоревич доброе утро. Скажите пожалуйста. Чем ПЦР на вич отличается от ИФА. Что достовернее и точнее?или ПЦР это для раннего срока выявления,а после 6 недель это вопрос цены. А эффект один и тот же…?Просто врач сказал такой ответ:
“Здравствуйте! Юридически ВИЧ исключают через 1 год. Более грамотно сдать ПЦР на 1,5 месяцах и потом ИФА на 6 месяцев.” -
@romannn отличный вопрос для 2019 года, просто хит )))
“Здравствуйте! Юридически ВИЧ исключают через 1 год. Более грамотно сдать ПЦР на 1,5 месяцах и потом ИФА на 6 месяцев.”
Юридически? По конституции? Или по Закону о бесплатном сборе валежника в лесах? Где такие формулировки то берут.
-
@ilya-antipin Звонил ещё в Московский центр диагностики и борьбы со СПИДом по тел +74953666238. Там сказали что сдать ИФА на 3 месяцах и 6 месяцах, они сейчас 4го поколения АТ/АГ везде. Они считаются достоверными и подтверждающими через 6 месяцев после НПА.
Также спросил про ПЦР. Они сказали что он исключает через 4 недели, но не считается подтверждающим. Все равно ИФА через 6 месяцев сдать. Даже если сдавал ПЦР.
Год понимаю это слишком. 3 месяца ещё куда не шло. Но откуда они берут 6 месяцев? Тем более говорят о тест системах 4го поколения АТ / АГ.
Почему сроки так разнятся? -
@romannn перестраховка, причём двойная
-
@anxiousguy Двойная чтобы подтвердить результат 6 недель?
-
@romannn вопросы не сюда. Они говорят – вероятно у них есть аргументы. Можно спросить и послушать, что за такие аргументы там.
-
У меня такой вопрос. Вот к примеру человек и сам не знал что он болен ВИЧ. СОВЕРШИЛ ПА с кем то, передал получается. Ни один ни другой не знает о ВИЧ и не тестируется анализы не щдает. Сами говорите у ВИЧ симптоматика отсутствует. Когда они поймут что у них ВИЧ?
-
@romannn когда сдадут анализ или лет через надцвать когда состояние начнет ухудшаться и сдадут анализ
-
@nexthero087 почему надцать иммунитет то ослабевает, если не пить АРВП… Соответственно будешь болеть, лечить а помогать не будет. Потом направят на сдачу анализа. Только вопрос через какой период имунка ослабевает?
-
@romannn у всех по разному. Большинство или случайно сталкиваются на плановом анализе при госпитализации или родах. А кто то в более поздние сроки. Почитай чем отличается вирус от синдрома. Не ищи через край возьми любую ветку форума с конца и прочитай смотри там люди сдают 3нед 6 12 и отпускает их кого то через пол года отпускает. Тут как ты выразился все от собственного тумблера
-
@romannn …а это уже тонны мед исследований, терабайты информации, особенности организма, климат, образ жизни, психо-эмоциональное состояние, как Вы считаете можно ответить на вопрос кратко и точно🤔…
-
@romannn ощутимые проблемы с иммунитетом постепенно начинаются обычно после шести-семи лет. СПИД большинство несчастных добивает через 10 лет, кому-то и 5 лет хватает, кому-то и 20 мало (но это очень редко). Зависит от того, какой иммунитет у человека был изначально.
-
Участник @anxiousguy написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Зависит от того, какой иммунитет у человека был изначально.
Про образ жизни тоже не стоит забывать
-
@кто_я выходит что и 6 недель если иммунитет сильный тест системы ИФА 4го поколения могут не выявить ВИЧ?
-
Участник @romannn написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@кто_я выходит что и 6 недель если иммунитет сильный тест системы ИФА 4го поколения могут не выявить ВИЧ?
Из чего, интересно, это вот у Вас выходит?
-
@romannn вам бы учебник логики 1954 года издания полистать.
-
@romannn все по-моему наоборот чем сильней иммунитет тем явней ответ организма на вирус и собственно анти тела (антигену вообще пофиг чё там с имункой)
-
@nexthero087 антиген уже не детектится после 6 недель. А вот антитела не знаю как ведут себя при сильной имунке.
-
@romannn при сильной иммунке антитела появятся сильно раньше шести недель.
-
@romannn про антиген написал на всякий поэтому в скобки взял
-
@anxiousguy слабый иммунитет меньше антител, сильный имуннитет много антител. Логически раскинуть у кого иммунитет слабее то (белковых соединений) тоесть антител будет меньше. И на ранних сроках их обнаружить будет маловероятнее. Так? Антиген уже детектиться после 6 недель не будет, он если останется то его тоже мало для теста. Отсюда вопрос. Как 6 недель могут исключить ВИЧ?Или 12 недель? И значит есть зависимость тестов болеет ли человек гриппом на момент тестирования или нет. Если болеет то имунная система ослаблена. Это я про ранние сроки инфицирования ВИЧ имею ввиду. Может что-то не так сформулировал. Но суть думаю ясна.
-
@romannn Что значит мало для теста?Что за бред вообще меньше,больше?Они есть и это факт,для теста хватит.На стадии СПИД ИФА информативен,когда по вашему вообще антител нет практически.Так что ненужно выдумывать ложных теорий,себе будет лучше.
-
@maro тоесть, с ваших слов. Если был НПА и произведён спустя 6 недель анализ ИФА тест система 4го поколения АТ/АГ. Будем называть это ранним тестированием. Уже даже минимального содержания антител или антигена достаточно на этом сроке для окончательного подтверждения результата?и без разницы какая фирма теста.?
-
@romannn Тест 4 го поколения на 6 недялях закрывает вопрос,любой фирмы.Вы должны понять что эти тесты они сверхчувствительные.Они скорее будут ложноположительные и словят не совсем специфические антитела для ВИЧ.В этом плане гипердиагностика преобладает.
-
@maro Скажите а вы специалист в данной сфере или начитанный человек со стажем? Если вопрос обидный. Заранее прошу тысячу извенений…;)
-
@romannn понимаешь, у всего в мире есть причина. Должна быть причина, по которой белок, из которого состоит вирус иммунодефицита человека, не обнаруживается тестом на ВИЧ. Причины может быть две:
- В организме человека нет вируса иммунодефицита человека
- Слишком много антигенов связано специфичными антителами к вирусу иммунодефицита человека. В этом случае и антител вполне достаточно для того, чтоб тест стал реактивным. Как-то иначе подавлять вирус, без выработки антител, организм не умеет.
-
@anxiousguy второй вариант это стадия СПИД. Правильно?
-
-
@romannn второй вариант - это когда острая стадия прошла, организм выработал антитела и подавил вирус на многие годы (В смысле до того, как разовьётся СПИД, то есть вирус при этом всё равно убивает иммунную систему, но очень медленно, потому что организм его подавляет). Вот при совсем терминальных стадиях СПИДа антител может уже не быть (В таких стадиях человеку уже ничем нельзя помочь обычно), поэтому нет, наличие антител как раз символизирует то, что иммунитет есть.
-
@anxiousguy На сегодняшний день ,многие успешно при приёме терапии выходят из стадии СПИД,и живут дальше.
-
@romannn Я человек давно живущий с этим,давно читающий и изучающий эту тему,и повидавший за 5 лет нахождения на свйте разные фобские интерпритации.Ничего нового поверьте.Нет ни одного фоба у кого выявили ВИЧ не через 6 недель не больше.но в основном все зависают годами на этой теме,потом им наверное жаль потерянного времени.
-
@maro ну просто именно когда даже антитела исчезают из крови - это очень тяжёлый иммунодефицит, из такого выйти довольно сложно.
-
@maro Это да. На счёт нервов и потерянного времени это в десятку.
-
@anxiousguy Вот как происходит инфицирование организма и развитие этого вируса? Случился ПА. Вирус попал через слизистую. Далее он 4 недели размножается. Антиген это и есть вирус я так понимаю. Или что происходит в организме поэтапно.?
-
@romannn я не спец, всё в принципе уже расписано в разной литературе. Собственно сам основной принцип развития инфекции не отличается от других вирусных инфекций. Да, идёт размножение вируса, которое может вызвать ретровирусный синдром (Высокоспецифичных признаков которого нет), и это размножение приостанавливается, когда вырабатываются антитела к вирусу. Собственно если до выработки антител вирусная нагрузка довольно высокая, то после она резко падает и лишь постепенно увеличивается с каждым годом.
-
@anxiousguy спасибо. Вроде с горем пополам примерно приблизительно понятно.
Ясное дело что вопрос не Вам. Просто мысли вслух. Из за чего СПИД центры держат такие подстраховочные сроки для исключения ВИЧ.?Ведь развитие не стоит на месте. Тесты обновляются. Подтверждений много что сроки 6 недель исключают. Ну оставили к примеру 3 месяца это со всеми страховками и перестраховками. Сделали приказ старый срок отменить новый применить. Разослал по СПИД ЦЕНТРАМ и все спокойно вменяют 3 мес сроки. А то 3 мес, 6мес,9 мес, год. Кто больше блин. Как на аукционе. Почему так все сложно?
-
@anxiousguy 7 клеток это тоже тяжелый,и 50 тоже,и вообще СПИД это уже тяжелый.Так что как повезёт там.
-
Участник @maro написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Нет ни одного фоба у кого выявили ВИЧ не через 6 недель не больше.
Просто каждый фоб, по незнанию и не пониманию, не хочет оказаться ПЕРВЫМ который опровергнет эти 6 недель. Ну и из за сроков которые говорят в спид центрах и врачи к которым они ходят. Вот отсюда и фобия у всех фобов. ;)
-
@romannn Да я всё это знаю.Только если вы хотите верить тем врачам,зачем пытаетесь лазить по форумам и искать другую информацию?Зачем читаете рекомендации ВОЗ,и в них не верите?Вы думаете что станете единственным фобом в мире который опроверг рекомендации подтвержденные исследованиями и которые рекомендованны всему миру??Или вы думаете врачи-перестраховщики умнее ВОЗ?Это абсурд.
-
@maro незнаю зачем выискиваю. Просто хочется чтобы сроки были названы едиными.а они разнятся. Понимаю что абсурд. Только непонятно где данные ВОЗ а где нет. Звонишь в Московский спид центр они говорят по данным ВОЗ 6 месяцев. Тест сделать в 3 и 6 месяцев. Тут тоже по данным ВОЗ 6 недель исключают. А где публикация официальная по данным ВОЗ? Где она опубликована?
Либо женщина в трубке говорит 6 месяцев потому что её бабушка работала лет дцатт назад и говорила также. И она так трактует.
И они говорят у нас в РФ данные ВОЗ 6 месяцев. Это может где-то 6 недель.
-
Участник @maro написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@anxiousguy На сегодняшний день ,многие успешно при приёме терапии выходят из стадии СПИД,и живут дальше.
Вот что интересно, при 175 клетках, у меня как бы была стадия СПИД. С другой стороны, проявления этой самой стадии и вич в целом небыло никакой. Вот такой вот каламбур ))) но формально я выходил из СПИДа. Правда он бывает разный
-
@romannn сложно судить о том, чем они руководствуются. Скорее всего это невозможно.
-
Участник @romannn написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
А где публикация официальная по данным ВОЗ? Где она опубликована?
Вбиваем в гугл ВОЗ, и вуаля ))) правда, большая часть на английском. Даже тут вроде выкладывали свежак. Искать нужно
-
Это сообщение удалено! -
@sss после 9 раз ПА на протяжении 2х месяцев. В июле три раза и в августе 10,15,20 и 28.выявил хламидия трахоматис. Подумал что, если есть хламидия у неё то и ещё должно быть что-то. Она работник дет сада. Это конечно ничем не говорит. Но думал что раз работник можно с ней подзагулять. 22.08.19 ифа отрицательно на вич, 5 недель после последнего ПА отрицательно, и через 10 недель отрицательно. Зппп сифилис уже исключён.
Просто блин у жены герпес вскочил на губе. У меня ОАК все в норме только базофилы выше нормы в 2раза.узи всего сделал все в норме, лимфоузлы не воспалена никакие. Но смотришь на своих детей и жену. Где-то что-то выскочит у меня паника вдруг вич.
Был в аптеке а меня как то на лице высыпало прыщиками 5 штук. Говорю дайте что нибудь от прыщей незнаю ни стоого не ссего вскочил. Она так уходя за мазью “ВИЧ наверное” и тут Остапа понесло. Теперь на прыщики на лице реагирую как незнаю на что.
Ну и на сроки спид центра они убивают. Думаю тут 10 недель еле выдержал. А пол года свихнуться можно. Сейчас то уже 13 недель но не сдавал больше. У нас тут немного где сдать можно анализы и лаборанты скоро косо смотреть станут. Да и жена говорит успокойся здоров ты. Если бы был вич уже бы анализ показал. Но она то не читала все то что тут пишут.
Думаю что первое что вводит в заблуждение. Это то что хламидии были обнаружены. Хотя когда пили антибиотик с женой она во время приёма сдала у неё отрицательно было. И я после курса сдал через 9 дней тоже отрицательно. Врач её сказала а вообще хламидии были?
Второе заблуждение, это каким срокам то верить?
И третье была долгая диарея около 1,5 мес.
Но это всего скорее так как назначили антибиотики, а прибиотик и нет. Загубил микрофлору. Ну или из за эррозии на стенке желудка.Может для кого-то это все написанное и бред. Ну у меня получилось так.
Как то так.
-
@кто_я Там я нашёл только то, что у большинства людей антитела вырабатывается спустя 28 дней. Поэтому на ранних сроках сероконвентного окна тесты не выявляют антитела ВИЧ. А какой период окна не написан. (((
-
@romannn Мужик, у тебя риска не было. Ни разу, ни капельки, никакого. Вообще. Даже близко. Ты прикалываешься да?)
Хламидии, скорее всего, были. Может ещё и герпес. Но, это распространенный набор. От этого немного села иммунка. Остальное доделало твоё воображение.
Она работает в детском саду. Знаешь сколько там всего? Вот, такие “отцы” приносят домой герпес, а потом все дети болеют. Он заразный.
Я таких историй уже много читал. Прям, непорочное зачатие!) -
@один-из-нас Неё. Без приколов. Она просто погуливала от мужа с ментом. От него зацепила хламидию.потом неизвестно с кем ещё гуляла. Говорит больше не скем а там история умалчивает. И неизвестно гулял ли от неё муж. Вот поэтому такая каша у меня в голове. Поэтому и выискиваешь сроки. Чтобы исключить вич. И жить дальше и не гулять от жены.Я уже почти согласился со сроком 10 недель. Но хочется услышать реальный срок исключения.
P. S. Хламидия Трахоматис бытовым путем не передается.
Тысячу извенений за то что делаю Вам мозг и себе уже взорвал окончательно.
Так хотите сказать что 10 недель отрицательно, вполне достаточно для исключения?
-
@romannn с ментом🤔
Это всё меняет. Сдавай ещё пять лет😂 -
@один-из-нас 😂😂😂 Я не про это.
А про то что НПА есть НПА. Никто не может быть уверен в том что это вся история с её стороны. Поэтому когда хотят исключить исключают все варианты. Самые максимальные сроки. Вот я про это и пытаюсь узнать. 5 лет это конечно абсурд, как и год. -
@romannn молочные братья😐
Ну, хоть, ума хватило, до барделя не дойти. -
@один-из-нас Помоему Вы читаете между строк. Что я хочу узнать. И все остальное. Молочных братьев может и много. Я же написал, об этом история умалчивает. А сроки есть сроки…
P. S. Бордель я не понимаю к чему здесь.
-
@romannn если уж, тебя так плющит, после воспиталки, то что бы было, после протигосподи?
Наверное, из пнд бы писал, сейчас?)
Блин, ну не серьезно.
Пора собраться. -
@romannn а истории, у тебя, зачет! Пиши ещё. Такие нам нужны😉
-
@один-из-нас Знаю, что только романы писать.
Если уж совсем скажем так вопрос ребром и ответ таков.
Если бы был риск. На 10 неделях тест был бы реактивен. Так?
И если он в 10 не реактивен, есть ли вероятность что в дальнейшем будет реактивен. И на каком сроке можно ставить “ЖИРНУЮ” точку.Рад что истории мои зачетные😁😁😁
-
@romannn в твоём случае, вообще, ничего не надо было делать. Хлам лечится, причем, одним препаратом, который работает внутриклеточно.
А вот, если будешь дальше гулять, то точно допрыгаешся.
Готовься к нг. Радуйся жизни. -
@один-из-нас Спасибо. Тебе и ребятам и Илье Игоревичу тоже крепкого здоровья, терпения и подготовки к НГ.
Хлам вылечил. Если он вообще был… Первый пцр мог быть и ложноположительным.
И все же. Если предположить её статус ВИЧ + и она не принимает АРВТ. 10 недель достаточно для исключения? Ток без приколов. Понимаю что не только я задаю такие бредовые вопросы. Но это для меня и таких как я они не бредовые.
-
@romannn если ты ничего не перепутал и она воспиталка, то она тестируется каждый год, а может и не раз. Регламент такой.
Всех благ! -
Вот кто законы принимает,неуки недалёкие( А вы новорите гле рекомендации ВОЗ.Они уже в 19 году,а вот те что у нас явно запоздалые.Человеческий фактор и стадный инстинкт заставляеи верить им,вышестоящим или типа знающим,в итоге тормоз прогресса и бред уходящий в массы доверчивых.
https://regnum.ru/news/society/2792321.html -
@один-из-нас Тестирование на вич не делают нигде против воли. Кроме доноров и мед работников. А к воспитателям и учителям нет. Если только добровольно.
-
@один-из-нас ну тут уж где как. По закону нельзя педагога заставить против воли проходить тест на ВИЧ (вообще никого нельзя, кроме оговоренных в законе профессий), но у нас в принципе на закон плюют даже те, кто его создаёт.
-
@anxiousguy именно. Поддерживаю👍
Это не говоря о том что в нашей стране все покупается и продаётся.
-
Участник @romannn написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
все же. Если предположить её статус ВИЧ + и она не принимает АРВТ. 10 недель достаточно для исключения? Ток без приколов. Понимаю что не только я задаю такие бредовые вопросы. Но это для меня и таких как я они не бредовые.
А ответа так и нет.
И про сроки ВОЗ РФ тоже не нашёл публикации.
-
@romannn на этом сайте в разделе “Академия” в статье про сроки тестирования на ВИЧ всё подкреплено ссылками. Всё там есть. Единственное - на английском.
-
@romannn у меня темпа 37.2 и лимфоузлы и понос после антибиотиков сдал на 3 и 6.5 недель минус. Я тебя прекрасно понимаю и секс у меня был с проституткой из зачуханоц сауны.
Вчера был у товарища в гостях он рассказал занимательную историю у него отец умер от рака и через пару
Мес его так клинануло темпа лимфоузлы по всему телу проблема решилась ток через год спомощью психотерапевта и антидепров. Такие дела. Я думаю все норм у тебя сходи за афабазолом порей. -
Участник @romannn написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@один-из-нас Тестирование на вич не делают нигде против воли. Кроме доноров и мед работников. А к воспитателям и учителям нет. Если только добровольно.
В России делают. Ты, вроде, взрослый, а всё юнощецкий максимализм сквозит. Может, ты и в единорогов веришь?
-
Участник @romannn написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Она так уходя за мазью “ВИЧ наверное”
С такими загонами, эта фраза будет из всего слышаться
-
@romannn вот потому, хорошо что существуют более авторитетные источники информации на этот счет. Но дело конечно Ваше кому и чему верить. И.И. хорошо потрудился и сделал что бы эта информация была доступна всем. Она вся есть тут. Если этого недостаточно, Вы можете продолжать поиски, конечно. В этом нет смысла, но кто Вам запретит то
-
@nexthero087 задали вы в свои 3 и 6,5 недель, получили минус и успокоились, больше не пойдете в лабораторию на тестирование?
-
@daf наверно нет. 6.5 недель так то внушительный срок. Жене признался сразу ибо за нее страшней чем за себя. Она как бы норм отреагировала. Говорит что я поехал кукухой) поэтому я сдал ещё и в 6.5 недель. Валерьяночку пил и стало отпускать.
-
@daf но раз я здесь значит у меня ещё не всё дома))
-
Участник @romannn написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Кроме доноров и мед работников.
И там добровольно ) Можно не быть донором или медработником.
-
@nexthero087 6,5 недель внушительный срок для чего?
Для того чтобы деху тронуться умом наверное достаточно… -
@daf для теста
-
@ilya-antipin да и то далеко не всем медработникам, насколько я знаю (По крайней мере, по букве закона. В реальности, опять же, может быть по-разному)
-
@nexthero087 да действительно, почитав здешние форумы можно получить внушение, что 6 недель достаточно для теста…
-
@daf а по вашему мнению на “здешних форумах” что-то нечисто?
ПолитрукАнтипин лжёт?) -
@anxiousguy По сути дела. Лгать тут выгоды никакой никому нет. Может только что из-за некомпетентности может и получится неточность не антипина конечно.
Он тут один специалист в этой сфере. Все остальные фобы?
-
@daf … Добрый день, Вам кто-то, что-то внушал на этом форуме? Не заметил этого! Читайте что хотите, верьте чему хотите и тестируйтесь сколько хотите, это Ваше сугубо личное дело, каждый сам хозяин своей голове.
-
@daf а почитав не сдешние можно придти к выводу что все трандец или в Нарнию придти
-
@daf если найдешь у кого плюсануло после 6 недель обсудим. Стоит ли идти в аптеку за абафазолом
-
@nexthero087 …сейчас найдет ведь, в интернете таких фейков, пруд пруди, так что бегите в аптеку🤭
-
-
@anxiousguy и на каком сроке фобии находитесь Вы. Я так понимаю Вы исключили ВИЧ но не до конца. Сколько у вас срок?
-
@msh да разберали тут по тысячи раз у кого то риски были и потом у кого то “сотый” ИФА был реактивен но потом имуноблот исключал.
Вообщем. Нет таких ребят или девчат кто тут писал боюсь но сдал на 6 недель минус пойду в 12 пол года и год сдавать а потом написал ну все плюс ребят по всем фронтам. Не нашел.
Отсюда вывод головушку ченить. Я за 6 недель натерпелся так все пошло в труху работа личная жизнь. Даж бизнес заказы не приносят кайфа. Лежишь как ишак и читаешь читаешь трогаешь узлы опять читаешь. Это трендец. Все 6 недель и гуляй Вася -
@romannn исключил, дело осталось за психикой. Сдал на сроке чуть больше четырёх месяцев и больше сдавать не вижу смысла. Собственно поэтому я тут довольно долго не регистрировался, я читал и изучал разную информацию, сопоставлял её, сделал для себя вывод, что Илья Игоревич прав. По крайней мере, за столько лет деятельности именно по вопросу сроков тестирования на ВИЧ никто его не критиковал, я просто не нашёл ничего такого. Более-менее оформленную критику нашёл только от вич-диссидентов с форума мамаш (Ну с ними и так всё понятно), и на другом форуме кто-то называл его агентом госдепа и пятой колонны (Ну тут тоже всё понятно). По срокам - ну мелькала пара историй, где люди утверждали, что плюс у них вылез позже шести недель, но они были очень мутными, местами несвязными. В общем, в их подлинности есть большие сомнения. Можешь поискать на старом форуме arvt.ru, если хочешь.
-
@anxiousguy во лжи я не кого не обвинял, а внушить можно и правду, если у человека ложное восприятие чего-либо и он не может думать иначе, и переубедить его не представляется возможным, а от этого убеждения напрямую зависит его жизнь и жизнь окружающих его людей. То в таком случае внушение действенная альтернатива периубеждению.
После того как вы назвали редактора данного сайта “политрук” сомнений прибавилось, или даже уменьшилось. -
@nexthero087 …Вы молодец и адекватно воспринимаете происходящее с Вами (понимаю Вас прекрасно, но развивать тему не буду, надоело), но большинство людей столкнувшись с данной проблемой во всем ищут подвох, можно понять и их, однако суть проблемы так или иначе в наших головах.
-
Участник @romannn написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@anxiousguy По сути дела. Лгать тут выгоды никакой никому нет. Может только что из-за некомпетентности может и получится неточность не антипина конечно.
Он тут один специалист в этой сфере. Все остальные фобы?
Форум существует, в том числе, при поддержке ш-клиник. Почитай, что это?
-
@daf это была аллюзия на нацистскую пропаганду времён ВОВ, если что. Но давайте не будем в эту сторону удаляться, я не хочу тут политоты.
-
@daf …мда, Вы уж извините меня конечно, но Вы сами себя не боитесь🤔, с таким мышлением надо бы.
Берегите себя и будьте здоровы, от души. -
@anxiousguy зачем задавали на сроке 4 с лишним месяца. Если 6 недель исключает с запасом? Думаю что и в 6 месяцев сдавать пойдёте. В 6 месяцев всего скорее последний раз…
-
@romannn потому что до этого не сдавал, очевидно. Вы тут пожалуйста не пытайтесь предсказать, что я буду делать. Это лично моё дело.
-
@anxiousguy Я не хотел как то задеть Вас. Просто я не меньше Вашего хочу верить в эти 6 недель на 1000%.
-
@romannn опять же, это не церковь, тут вера не очень прокатывает. Вот доверие источнику - другое дело. А этому сайту я склонен доверять, учитывая, что его автор проделал очень большую работу по этому вопросу. Беспочвенно что-то утверждать он не будет.
-
@anxiousguy Тоесть спид центры существующие десятки лет. Финансированные государством. Наблюдающие за состоянием ВИЧ ставящие на учёт и т.д.Беспочвенно говорят через 6 месяцев исключается ВИЧ. Так?
Они ведь тоже на что-то опирается ставя такой вердикт по срокам. Или я не прав.
-
@romannn спид-центры следуют санитарным правилам, которые мало как поменялись со времён их разработки в девяностых годах. Причину такого консерватизма каждый пусть определяет для себя сам, замечу лишь, что в нашем государстве вообще много где так. Причём даже согласно этому санпину максимальный период окна для человека без изначального иммунодефицита, человека, не принимавшего цитостатиков (лекарства, применяемые при онкологии), не принимавшего постконтактную профилактику - 3 месяца (И это, как видно, уже довольно консервативный срок). Но при этом всё равно согласно этому санпину они обязаны обследовать людей, точно вступивших в контакт с вич-инфицированным человеком, в течение года. Опять же, логики тут мало, это больше, видимо, сделано для каких-то юридических целей, так как для медицины такой срок более чем излишний. Ну вот многие и перестраховываются.
-
Участник @anxiousguy написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
точно вступивших в контакт с вич-инфицированным человеком, в течение года.
Если ты не уверен в том что человек не ВИЧ+ с которым у человека был ПА, он автоматически приравнивается к обследованию на 1 год. Так как берутся максимальные риски.
-
@romannn но я уже объяснил, почему такой подход не самый лучший. Это уже что-то вида “Как бы чего не вышло”. Без вышеописанных условий 6 недель - окончательный срок. И даже с ними 1 год с нынешними тест-системами - это очень слишком.
-
@anxiousguy За год я речи и не вёл. И они не ведут. Они говорят сделайте в 3 мес. И если минус то ещё в 6 месяцев. Просто из за стандартов наверное как Вы и говорите.
-
@romannn ну это радует, конечно. Просто примите во внимание, что наши врачи рассматривают такие сроки, европейские же - по большей части до шести недель, где-то и того меньше. Почему - на этом сайте есть соответствующая статья с кучей ссылок, в том числе и на ВОЗ. То, что в ней написано - есть и по этим ссылкам. Нет, ну можно предположить, что Илья - действительно агент госдепа, и в его задачи входит в том числе распространение СПИД в России, именно поэтому он распространяет ложные сведения. Но зачем?
-
Участник @anxiousguy написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
в его задачи входит в том числе распространение СПИД в России, именно поэтому он распространяет ложные сведения. Но зачем?
Истребление нации. Геноцид. Хочет стать властелином России. 😂😂😂😂
-
Участник @anxiousguy написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
европейские же - по большей части до шести недель, где-то и того меньше.
Может Европейские врачи что-то знают, чего не знают наши
-
@romannn не берусь судить. Но опыта в изучении ВИЧ у них побольше, учитывая, что у них он и раньше появился. Плюс у них не было бардака девяностых (За исключением некоторых стран) и прочих весёлых вещей.
-
@anxiousguy ну если посмотреть с другой стороны. Тест системы Россия закупает с Европы ведь? Аппараты также на которых все проверяется. Поэтому сроки брать нужно Европейские.
-
@romannn производятся и отечественные (Они же в основном используются в государственных сц), но учитывая ситуацию с высокотехнологичным производством у нас, основаны они на зарубежных тест-системах, поэтому даже с ними волноваться не стоит. В частных лабораториях по разному, но в крупнейших типа Инвитро/ЦМД/Хеликса/Гемотеста оборудование топовых производителей (Например в Инвитро - топовые американские анализаторы Abbott Architect)
-
@anxiousguy Звонил я в H clinic только что по телефону +74951169137.ул. 8 Марта, 6А, стр. 1, Москва
Спросил когда начинает определяться антитела ВИЧ после последнего рискового ПА.И когда можно исключить и больше не теститься. ОТВЕТ через 4 недели начинает выявляться. Но теститься нужно в 1 месяц, 3 месяца, 6 месяцев и год. Год уже маловероятно. 6 месяцами можно успокоиться. И спросил 3 месяца не Достаточно? Ответ Хотя-бы в 6 месяцев и будьте спокойны.Это H clinic о которой вы так говорите.
-
Участник @anxiousguy написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Например в Инвитро - топовые американские анализаторы Abbott Architect
Также звонил в КДЛ где я сдавал. Там тоже анализатор этот и реагенты его же.и сроки такие как в H clinic
Интересно как информация написанная на форуме от H clinic разница от слов самой H clinic.???
-
-
-
@msh да не собираюсь я сдавать до потери пульса. Смысла нет. Если вирус есть он будет и через год и два и три. Если нет то его и не будет. Я просто пытаюсь дорыться до истины.
Уверен вы так же пытались.
И пока я сколько звонков в лаборатории не делал и в спид центры. Сроки ставят такие. Здесь на форуме и на сайте СПИД. РФ тоже 6 недель и исключает. Эрик. Я не против. Просто хочу понять. Тут на форуме рекомендации Европейские? Я так понимаю. А места сколько я обзвонил РФ.
-
@romannn … А! Ну тогда “шашки на голо”!✊ И ройте активней, истина где-то рядом👆, в разделе “Академия” - не устраивает!? По тратьте 20 лет жизни как Илья и может докопаетесь до другой…
Это ж надо весь выходной день человек звонит по СПИД центрам и строчит писульки на форум при отрицательном анализе, да отвлекитесь уже наконец, будьте мужиком в руки возьмите себя… -
@msh Буду стараться. Спасибо что не молчали, а отвечали. Уже на 70%успокоился.Вы правы у меня риска можно сказать и не было на 70%.но может быть и 1 % вероятным. 😁😁😁😉😉😉
-
@romannn …бегом отвлекаться👉
Хватит тут упражняться в эпистолярном жанре, займетесь уже делом или не делом на Ваш выбор, только головушку свою в покое оставьте пожалуйста… -
Участник @romannn написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
@msh Буду стараться. Спасибо что не молчали, а отвечали. Уже на 70%успокоился.Вы правы у меня риска можно сказать и не было на 70%.но может быть и 1 % вероятным. 😁😁😁😉😉😉
Жжешь👍
Завязывай, Любитель Воспиталок😂 -
@один-из-нас Хотел ещё учительницу. 😂😂😂
Но такие нервы того не стоят. Остановка на воспиталке. Это конечная. Теперь понял что нужно ценить что имеешь. Спасибо за поддержку. -
@romannn вот и цени.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
-
@sss ну это юмор на самом деле. 😉😉😉
-
@daf вот про это я и имел ввиду. Так говорят везде.
-
Это сообщение удалено! -
Участник @sss написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Что именно. Всё?
Не все. Про учительницу. Всё остальное как есть.
А про переживания и тесты и моя история…
Такими вещами не шутят. Я не на столько отморожен. Чтобы таким шутить… -
Участник @romannn написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Участник @sss написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Что именно. Всё?
Не все. Про учительницу. Всё остальное как есть.
А про переживания и тесты и моя история…
Такими вещами не шутят. Я не на столько отморожен. Чтобы таким шутить…Смотрю, уже, ценить пошёл тех, кто рядом!? Что-то, так себе ценишь😑
-
Участник @один-из-нас написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Смотрю, уже, ценить пошёл тех, кто рядом!? Что-то, так себе ценишь😑
Не совсем понял критику.
Наоборот. Больше ценю семью, жизнь. И очень хочу чтобы после 10 недель минуса, не вылез плюс. Очень переживаю по этому поводу. Жалею что совершил такой поступок, по отношению к жене. И вообще понимаю что этого не стоило делать. Сейчас бы не грузился в это все. Сидел и наслаждался. Но эти сроки тестирования загнали в угол. И никак не могу с него выйти.думаю тут каждый находящийся тут так считает. И никогда на такой шаг не пойдёт более…
-
@romannn чего непонятного? Иди к жене, к детям или кто у тебя есть? Занимайся обычной жизнью, прояви заботу и т.д. Можешь, для успокоения, затеститься позже и отписаться.
В общем, не понимаю почему ты ещё тут?) -
Это сообщение удалено! -
Вот я серьёзно, не пойму. Реально можно после 10 недель минуса успокоиться и поставить точку.???
И второе, почему вы многие здесь теститесь и в 3 месяца и в 4 месяца и ждёте пол года?
-
Это сообщение удалено! -
Участник @sss написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
хорошо, что все хорошо
А что хорошего. Ещё ничего окончательно не ясно. Если говорить о сроках. У меня все разы были не предохраняемые. Риск высокий.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@sss Но хлам то нашёлся у неё,и потом у меня. И я уже писал, как сейчас комиссии проходят вам ли не знать. 1000рублей и ходить не нужно. Здоров как космонавт.
-
Это сообщение удалено! -
@sss Если бы не знал не писал бы. Брату нужно было в пищевую компанию устроиться. Сан книжку получить. Бабосики дали книжечку утром на следующий день привезли. Вы ещё скажите ДПС взятки не берут.
-
Участник @romannn написал в Помогите понять смысл анализа (теста):
Вот я серьёзно, не пойму. Реально можно после 10 недель минуса успокоиться и поставить точку.???
И второе, почему вы многие здесь теститесь и в 3 месяца и в 4 месяца и ждёте пол года?
Если бы тебя плющило, как меня и происходило то, что произошло, на моих глазах, то ты бы тоже по врачам бегал и тестился, до посинения. Врагу не пожелал бы такого.
-
@romannn я стараюсь взятки не давать. И сан книжек никогда не покупал, просто, работаю там, где они не требуются. И всё. Никакого чуда. Поступаешь по совести и живешь лучше.
-
@один-из-нас Я опираясь на ваши факты. У ВИЧ нет симптоматики.Разве не так вы пишите, когда тут пишут про увеличенные лимфоузлы,диарею,потливость ночную, температура 37,бессонница.Вот у меня все это было только лимфоузлы не воспалялись.
Потливость прошла, диарея раз через раз. 37 бывает под вечер, сплю не совсем хорошо. -
@romannn почитай симптомы хламидиоза, герпеса. И прозрей. А эта бяка, есть у многих.
-
…мужики, может хватит а? Каждый день одно и тоже, а я, а у меня, долго Вы будете соплями меряться!?
@Romannn … Вы хотите, что бы кто то за Вас решил когда Вам поставить точку!? Вы, что в этом детском саду откуда Ваша воспитатель, воспитанник!? -
Это сообщение удалено! -
@msh согласен. Много слов. На сегодня хватит, точно.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@sss …да я Вас то и не имел ввиду, и прекрасно это знаю, что Вы представительница прекрасного пола, это было и не к Вашим сообщениям…
-
@msh А её сообщения связаны с моими прекратив мои вы прекращаете и её. А проблема то не решена ещё.
Про то что рухнет не сомневаюсь. Но это не говорит, что ещё нет этого всего. И Сифилис, согласен, должны тестить. Но ВИЧ нет. Я парюсь только по ВИЧ. Знаю даты риска, знаю последнюю. А вот убедить себя на какой дате вбить кол не знаю.
Все понимаю что ничего не поменяется. Что есть, то и будет. Но будет, ещё может измениться, если операться на более длительные сроки. Скажем так взяв худший вариант сроков.
-
Это сообщение удалено! -
-
@sss Извеняюсь за упорство. Но если предположить что она ВИЧ+. 10 недель минус даёт большую вероятность? И да 10 недель это с момента последнего ПА с ней. А первого 17 недель.
Беру последний так как она
1.замужем.Вдруг муж снимал прости утку.
2.уезжала на месяц в Крым. Тоже не известно. Так как она гуляла от мужа со мной, а на курорте кто его знает с кем.
И не известно что у нее могло быть… -
Это сообщение удалено! -
@sss Спасибо всем за потраченное на меня время. Попробую успокоиться. Жена тоже говорит, выбрось телефон. Хватит читать это все. Сам себе диагнозы ставишь. Сьезжу в отпуск на недельку. Всего скорее сделаю тест после отпуска. Будет уже 14 недель после последнего ПА. Отпишусь потом. Ещё раз спасибо. Всем здоровья.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@sss вообще, это уже попахивает дискриминацией, ведь как они этих детей могут заразить? Укусить до крови? Заняться педофилией? Ну в таком случае их надо проверять на психическое здоровье куда тщательнее. Как всегда всё у нас через задницу и ни себе, ни людям.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено!
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].