Двойной режим: долутегравир + ламивудин
-
Участник @маурисио написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Сейчас на ABC + 3TC + DTG вн = н/о.
На сколько рискованно выкинуть из схемы АВС? Резистентность никогда не делалась, возможно работали и работают 2 препарата, а 3ТС после многих эпизодов вылетел. Сделать тест на резистентность тоже нельзя, т.к. вн = н/о.
Можно-ли перейти на двойную схему, и как лучше это сделать?Доброй ночи. Были исследования двухкомпонентной схемы dtg+3tc у пациентов с мутацией резистентности M184V. Они не выявили повышенных рисков вирусологической неудачи по сравнению с пациентами, не имеющими такой мутации.
Я бы большее значение придал двум моментам:
-
возможность делать анализ на ВН с чувствительностью не более 50 копий с интервалом 3-4 месяца, не реже…
-
и это самое главное, надо разобраться с плохой приверженностью… двойная схема более критична к точности приема таблеток… в любом случае, соблюдение пункта 1) позволит поймать формирующуюся резистентность и вовремя принять меры…
-
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
1 авг. пойду делать анализы . Но врач назначила только холестерин- был 8,8 и сд почему- то. СД после смены схемы упали, а нагрузка стала 4о коп.
первый анализ на ВН после смены схемы назначают через месяц… если он не н/о, то должны назначить повторный анализ еще через месяц… если и он не н/о и нагрузка стала выше, чем в первом анализе, это повод задуматься, работает ли схема…
P.S.
держите в курсе по результатам анализов… было бы неплохо, если бы Вы сфотографировали эти и предыдущие результаты, т.к. фраза “СД упали”, ничего не дает понять… сколько их было, сколько стало? и помимо cd4 нужно смотреть еще %cd4 и cd8… -
@маурисио делают. Но не в лоб, нужно договариваться о проведении. CMD может технически, например.
-
@sokolovasvetka1 вопросы по TAF в целевые ветки, тем более, что отвечал не раз, на двойную можете перейти хоть завтра. Если бы так вышло, могли бы стартовать с нее даже.
-
Как обстоят дела с ростом клеток на двойном режиме? В штатах некоторых переводят на двойной, но выборочно. Главный критерий приверженность, вн н/о и сравнительно недавнее инфицирование с хорошими клетками. Слышал что у некоторых нет роста клеток при двойном режиме. Хотел узнать с чем это может быть связано?
-
@h-clinic На тройной 15 .10.2018- сд 284 36% вн 40 , 16.01.2019 сд 405 35% вн 62 , на двойной 8 апреля сд232 вн 40 к.33%, 1 авг. иду сдавать клетки и холестерин.
-
@алексей1 у меня лично и на тройной с исентрессом клетки падали с 500 до 250. И вообще весь рост клеток, который имел место быть происходил исключительно на Презисте. А на двойной стоят четко на месте. И опять же у кого-то на той же Презисте годами на месте стоят. Все индивидуально.
-
@алексей1 Я начинала терапию через 11 месяцев после инфицирования можно сказать с сохранным ИС, низкой ВН, поэтому что на тройной схеме (кивекса/исентресс), что на двойной - пью с августа прошлого года, особых колебаний не замечала и ИС мало чем отличался от того, с которого начинала (до терапии ИС 610). Максимальный - около 800 клеток - за все время терапии (4 года) был один раз и на тройной схеме. А вообще я больше на ИРИ посматриваю - мне спокойнее на душе, когда ИРИ выше 1. Люблю гармонию)
-
@Лера спасибо за информацию! Мне врач все равно рекомендует начать с тройной. Сказал как минимум 6 месяцев на ней, потом решит если можно переходить на двойную.
-
Участник @алексей1 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Мне врач все равно рекомендует начать с тройной. Сказал как минимум 6 месяцев на ней, потом решит если можно переходить на двойную.
Среди пациентов H-Clinic пока не было наивных пациентов, кому назначили бы двойную схему, все “упрощенцы”. Рисков начать с полной схемы нет, а польза может быть…
Лично у меня на тройной схеме, в среднем, за период наблюдения, cd4 955, %cd4 38, ИРИ 0,9, а на двойной, в среднем, cd4 1051, %cd4 43, ИРИ 1,12… ИРИ на двойной в среднем подрастает, сейчас стабильно выше 1, недавно даже около 1,4 был, а начинал я с ИРИ 0,61…
-
@h-clinic это очень радует что двойная хорошо пошла у вас. Все-таки действительно всё зависит от организма. Некоторым двойная лучше тройной.
-
Это сообщение удалено! -
@sokolovasvetka1 не совсем прям вредно, она даже пояснила, примерно так:
Что вот вы пьёте эти дрожжи, вам стало может быть даже лучше, но у вас то вич, организм может повести себя непредсказуемо и стать резко через неделю ещё хуже чем было, тк это не наши бактерии, а чужие из непонятной организму капсулы. Хочу подчеркнуть, что мой терапевт знала, что я в стадии спида, не просто вич. Ну может не прям спида, но что я всегда в маске и у меня проблема с иммунитетом. И про туб профилактику догадалась, когда мочевая кислота зашкалила, но этикетно промолчала просто сказав " если вы не догадались почему, сходите к тому, кто вам таблетки назначает, он вам объяснит, это от них"
Про линекс и иже с ними и до этого читала, что не надо нам этого. -
Участник @настя2019 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
но у вас то вич, организм может повести себя непредсказуемо и стать резко через неделю ещё хуже чем было, тк это не наши бактерии, а чужие из непонятной организму капсулы
Звучит как чушь. Можно почитать КИ пробитиков всяких при ВИЧ. Единственное, что там будет заметно, в плане разницы существенной, – дозы, существенно большие дозы, не та почти гомеопатия, что тут продается в виде Линексов.
-
@ilya-antipin ну я как то до этого читала, что линекс и стакан кефира равны, и весь спид просто пила кефир. Потом он испортился ( производство что ль поменяли) стал не вкусный. Так что просто пью питьевые йогурты с терапией. Вылетел панкреатит почему то… Теперь на нольпазе. Только что то она мне сказала дозу, может подскажите 20 или 40 в сутки пить? Сори за оф вопрос :)
-
@настя2019 по поводу чужих назначений не могу сказать, не знаю, зачем назначено, соотв. не знаю сколько. Может 20, может 40, по тяжести. Но если речь не о ГРЭБ, то без комментариев вообще. Не знаю.
-
@ilya-antipin те панкреатит не лечат, не ну я так и думала конечно, так для проформы 2 недели хотела пропить :) спасибо :)
-
Это сообщение удалено! -
@sokolovasvetka1 я в спиде пила 600-1000 в день, помогала держать желудок без поноса
-
@настя2019 его не лечат ИПП, однако, панкреатит не исключает всякого, что может требовать ИПП.
-
Участник @sokolovasvetka1 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
пробиотики в капсулах лучше не пить , я правильно поняла?
Нет, неправильно. Для начала – какие. Они не одинаковые. Какие именно культуры и в каких дозах. А дальше – не знаю, мало данных. Возможно в этом есть смысл, или нет, пока не ясно. Мало данных для жесткой рекомендации.
-
Участник @h-clinic написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Лично у меня на тройной схеме, в среднем, за период наблюдения, cd4 955, %cd4 38, ИРИ 0,9, а на двойной, в среднем, cd4 1051, %cd4 43, ИРИ 1,12… ИРИ на двойной в среднем подрастает, сейчас стабильно выше 1, недавно даже около 1,4 был, а начинал я с ИРИ 0,61…
получил результаты из Фед.центра: ВН н/о, ИС 881, 49%, ИРИ 1,58…
Результаты из CMD, Фед.центра, Склифлаба укладываются в общую динамику, а данные из МГЦ, как обычно, заметно ниже… В который раз убеждаюсь, что в МГЦ не могут/не желают наладить лабораторное оборудование…
-
@Ilya-Antipin хорошая новость
https://spid.center/ru/posts/3612/ -
@maro да, читал. Ну, и собственно, что я и говорил. Данные сразу смотрелись так себе.
-
@ilya-antipin я вообще не нашла чем его лечат😕 на узи пошла, тк беспокоят боли под рёбрами с обоих сторон. По узи вот панкреатит поставили…
-
@ilya-antipin Вы как всегда были правы.
-
@maro не как всегда, я вот вчера промахнулся с оценкой числа мест у Зеленского в Раде, довольно прилично промахнулся, чуть не лишился бутылки вина хорошего.
-
@ilya-antipin 😂😂😂😂👍👍👍👍
-
@ilya-antipin Ну в этом я была уверенна😁👍
-
Это сообщение удалено! -
Участник @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
мой врач щас на конференции по вич в мексике и запостил сегодня везде про двойной режим. ну по идее все то же самое, что мы тут с вами уже год знаем и применяем. возможно, официально начнут хотя бы в моники выдавать двойную схему теперь.
пока не закончатся испытания двойной схемы в фед.центре и не выйдут рекомендации для наших врачей, рассчитывать на массовое назначение двойной схемы, да еще и официальное, в СЦ, не приходится…
кроме того, применение двойной схемы для наивных пациентов с низким ИС, долгой историей нелеченого ВИЧ до сих пор вызывает вопросы у практикующих врачей, хотя бы из-за недостаточной проникающей способностью этой схемы в ликвор (6 < 7) и повышенных рисков нейрокогнитивных расстройств в перспективе…
пока что стратегия ведения наивного пациента в Эйч не изменилась: анализ на первичную резистентность, назначение схемы на базе ИИ, полгода ВН н/о на тройной схеме + выход из СПИДа, если он был, после чего можно рассмотреть вариант симплификации схемы…
-
@dimalut А для этого разве не нужно чтоб это внесли в их протоколы которые обновляются с какой-то периодичностью?Или это прям резко так и без документов можно?Думаю это не про нашу медицину.
-
Это сообщение удалено! -
Участник @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
по крайней мере людям с подавленной нагрузкой и полуофициально могут начать назначать. посмотрим.
ну если полуофициально, то уже назначают… чаще всего без официального упоминания об этом в карте))
-
@h-clinic Вот мои например знают что я на двойном режиме и они не против,но дают три препарата как положено.
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut Тивикай,Ламивудин и тенофовир.
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut эмтрицитабин разве что если дадут.Ламивудин конечно наш не очень,но я уже нормально переношу,Индия закончилась пью пока амивирен.
-
Это сообщение удалено! -
@maro у нас тоже закончилась. Никак не доеду купить. Волосы сыпаться, гады, начали 😭
-
@dimalut Ввиду грядущего импортозамещения лекарств,думаю прийдеться всем привыкать,ну или покупать на крайний случай .
-
@настя2019 Онлайн попробуй купить если так всё плохо.
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut Ну конечно,хорошая схема и так.Просто эти риски по тенофовиру хочется исключить,нам ещё до старости жить,а там и без этого кости страдают.
-
@maro не нашла онлайн ни в одной аптеки (( давно б купила конечно.
-
@настя2019 а в хай клиник?
-
@maro так у них доставки нет… Я к ним и еду вторую неделю, никак не даеду.
-
@настя2019 моя знакомая заказывала,правда в другой город.Отправили ей.Что ты берёшь?Эпивир?
-
@maro гептавир хотела купить. Сразу упаковок 6 :)
-
@настя2019 тоже наш?Думаешь сильно отличатся будет?
-
@maro Илья говорит, он индийский , у нас только фасуют. Его же в сц у нас выдавали, отлично все было. И кончился 😤 а я после туб профилактики ещё несильно шевелюрой обросла.
-
@настя2019 Понятно,тогда бери.
-
@maro были они не в трех часах езды) до Турции слетать можно :)
-
@настя2019 ой да,там в этом плане вам конечно сложно)))Ну спроси у них может курьер?
-
@h-clinic моей жене назначили в сц двойной режим и выдали тивикай и ламик,это у неё первая схема.
-
Участник @настя2019 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
так у них доставки нет
Как так? Брал у них Тивикай одно время, отправили dpd без проблем. Да, за доставку платить много, но это уже кому как.
-
Участник @анд написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
моей жене назначили в сц двойной режим и выдали тивикай и ламик,это у неё первая схема.
Интересно! А это в каком городе? Какие у Вашей жены были ИС и ВН на старте?
-
Участник @настя2019 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
так у них доставки нет… Я к ним и еду вторую неделю, никак не даеду.
Вроде есть доставка)) издалека едете?
-
Участник @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
вот мне разве что тоже могут труваду заменить на тенофовир и ламивудин. но я не соглашусь. не хочу пить рос препараты взамен оригинальной трувады
Вот если вместо трувады попросить тенофовир и эмтрицитабин, а не ламивудин, то можно и на двойную перейти ;) от нашего ламивудина я и сам не в восторге…
-
@h-clinic я про москву :) с другого конца клеток то мало, метро боюсь панически)) а на машине пол рабочего дня 😕
-
@кто_я для Москва- Москва это извращение какое то будет)))
-
@maro надо спросить, на сайте о курьере вообще ни слова :)
-
@ilya-antipin Доравирин с Долутегравиром будет неплохое сочетание. Возможно данный препарат появится в РФ в 2020 г. ?
-
@H-Clinic а аптека в выходные работает?
-
-
@николаевич мммммм и??))))
-
@настя2019
Не хотите звонить,тогда тут https://aptekamos.ru/magaziny/apteki/apteka-eyoch-klinik-9067/ob-apteke -
@николаевич кому я позвоню то в ночи?))) во, так понятно, хотя не легче было ответить - ага в субботу до 16. Это если вдруг кому ещё будет интересно :) спасибо. Может в субботу смогу доехать)
-
@настя2019 Мне кажется там ошибка, аптека внутри клиники, мне кажется работает в часы работы клиники и в воскресенье,лучше все же созвониться.
-
@сварог никогда не появится. Там Мерк, тут Глаксо.
-
@николаевич та в том и дело, я вспоминаю только вечером, когда таблы пить, днем работа, у нас самый сезон продаж) вот хорошо если в выхи вспомню. А так только по утрам рыдать и остаётся, глядя на волосопад 😭
-
Участник @николаевич написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
аптека внутри клиники, мне кажется работает в часы работы клиники и в воскресенье,лучше все же созвониться.
Всё верно. Аптека внутри клиники, работает в часы работы клиники.
-
@ilya-antipin совмещать индивидуально сможет любой, а в РФ возможно в продаже Доравирин появится в 2020 г.
-
@h-clinic Иркутс ,ис375 клеток,вн 25000
-
http://www.aidsmap.com/news/jul-2019/four-days-three-days-hiv-treatment-just-effective-continuous-therapy
Что думаете по жтому поводу?Есть ли смысл так рисковать?Какие гарантии тут? -
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Что думаете по жтому поводу
Крайне положительно думаю. Мы на соседнем форуме это полдня обсуждаем. А на arvt.ru еще несколько лет назад это было. Только по Атрипле.
-
Скопирую свой коммент с соседнего форума по этому КИ .
"Для начала разберем как развивается резистентность в упрощенном виде.
На неопределяемой ВН,после отмены АРВТ вирус должен “вылупиться” из резервуаров (это далеко не сразу происходит).
Потом под атакой иммунитета развить опасную вн (тоже далеко не сразу происходит). Далее развить резистентность. Тоже целый процесс. И резистентный штамм должен стать доминирующим,а не сдохнуть. Это тоже рулетка. А если в схеме устойчивые к ней препараты типа Презисты, Тивикая или Калетры то это аналогично пройзойдет далеко не сразу. Есть примеры когда люди бросали на неделю-две, потом начинали пить снова и все ок.
Поэтому страшилки про прием “минута в минуту” - галиматья. Единственное, это актуально для новичков, пока есть нагрузка.А теперь делаем выводы, что такое пропуск в 1 день для схем с ДТГ.
Напомню, что аналогичные исследования с Атриплой (которая куда слабее со своим эфавирензем) прошли успешно. Аминь. "(С)
-
@васьвась не могли бы вы прям ссылку на обсуждение на АРВТ скинуть
-
Участник @евгения-уфа написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
не могли бы вы прям ссылку на обсуждение на АРВТ скинуть
Новость такую нашел. А где мы с Ильей и Екатериной спорили об этом не помню где искать 🤔
-
@васьвась я тоже помню ,где то читала про 4/3 и 5/2 .Но это не про меня.у меня было несколько пропусков терапии в силу оперативных вмешательств и нахождения потом на отходниках от наркоза.Но вот добровольно я на такое не готова.Даже Тенофовир пока из схемы выкинуть и перейти на двойную не решаюсь.
-
Участник @васьвась
А теперь делаем выводы, что такое пропуск в 1 день для схем с ДТГ.
Напомню, что аналогичные исследования с Атриплой (которая куда слабее со своим эфавирензем) прошли успешно. Аминь. "(С)
Вот тут ты молодец Васёк… одобряю) делаешь успехи.
Главное поменьше умничай и больше по делу.
Ставлю тебе твёрдую 3-ку. -
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Главное поменьше умничай и больше по делу.
Ты, клинический идиот, иди на хер отсюда, клоун.
-
@васьвась Как говорится – не дождётесь! )
Быстрей вася на АРВТ подсядет. -
@васьвась ну эфавиренз понятное дело неделю выводить его нужно))),а тут пока не ясно по дтг.Почему так происходит?
-
@васьвась Ясно.
-
@васьвась Что происходит?)))Что вечно на тебя нападают ??Уважаемые не доброжелатели ,Васьвась очень в нашей теме человек разбирающийся и компетентный.И Вам скорее нужно у него просить совета и интересоваться его мнением.А терапия в его случае его дело личное,его эксперемент и никто этого осуждать не имеет права.
-
@сварог Что значит подсядет,что за терминология у вас?Тут и так новички в шоке,а ещё будут читать эти слова про подсядет или типа того!!!Это что вам наркотики чтоб подсяживатся или алкоголь?Или мы тут маргиналы все?Это лечение и серьезный вопрос про лекарства.Потом начинаются всякие сплетни …
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Или мы тут маргиналы все?
Да! За исключением редактора и фобов.
-
@николаевич я нет😊
-
@maro я в дали от цивилизации на фиговеньком 3G и то временами, потому оперативности особой позволить себе не могу.
Впрочем, эту тему разобрал.
Можно ли убрать 40% антиретровирусной терапии без последствий?
-
@николаевич ща как маргинализирую на неделю! )
-
Участник @maro \
@сварог Что значит подсядет,что за терминология у вас?Тут и так новички в шоке,а ещё бадут читать эти слова протподсядет или типа того!!!Это что вам наркотики чтоб подсяживатся или алкоголь?Или мы тут маргиналы все?Это лечение и серьезный вопрос про лекарства.Потом начинаются всякие сплетни …
Он уже один раз так подсел, ему не привыкать ))) А обзываться не хорошо. Видимо пукан его бомбит не зря)
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
ну эфавиренз понятное дело неделю выводить его нужно)
И ДТГ не один день сохраняет вирусологическую эффективность + у него намного выше барьер к резистентности.
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Что вечно на тебя нападают ??
Закомплексованные обиженки. Они осознают свою тупость, ничего поделать не могут, остается типа “троллить”. Но даже это нормально не получается сделать. Лексикона и интеллекта не хватает. Позорятся только прилюдно и даже не отдупляют этого)
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Что вечно на тебя нападают ??
Закомплексованные обиженки. Они осознают свою тупость, ничего поделать не могут, остается типа “троллить”. Но даже это нормально не получается сделать. Лексикона и интеллекта не хватает. Позорятся только прилюдно и даже не отдупляют этого)
Не будь таким самоКРИТИЧНЫМ по себе не судят)
-
Участник @васьвась
Позорятся только прилюдно и даже не отдупляют этого)
Ты не ответил почему не пьёшь арвт, стал хамить и позориться, а теперь переводишь стрелки.
-
Уважаемые врачи, Илья и Антон! Была сегодня в сц, просила эмтрицитабин вместо лама.,но его нет. Предложили Алувию или какой то TLD, где тенофовира 300. Моего врача небыло ,и медсестра открыла карточку сама…-оказалось,что скф у меня не 60,как говорено было раньше, а 49! Взяла лам. Но как быть, может на Алувиа согласиться ? Замучил меня цистит выпадение волос
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
врачи, Илья и Антон
Я не врач.
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
какой то TLD
Бери. Тенофовир+Ламивудин+Долутегравир. Протестируешь, может ок все будет. Это явно лучше Алувии.
-
@васьвась но мне нельзя тенофовир,а там 300!! скф 49, взяла ламивудин. Я же с тройной, такой же перешла на двойную.Только в той тройной был эмтртцитабин но в 2 табл., а здесь 1т и все три препарата- дол,лам, тен.
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
скф 49
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
скф 49
Цистатин-С еще сдай сама.
-
@васьвась и что? Мне 55 лет и скф49 разве нормально? Уж лучше останусь на дол-лам,пока эмтрицик не появится
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Уж лучше останусь на дол-лам
Так есть возможность идти на двойной? Иди.
-
@васьвась Прям уже в сц есть?
-
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Прям уже в сц есть?
Откуда я знаю что у нее в незалежном сц есть? Просто написала что принимает двойную.
-
@васьвась а ты знаешь, что у тебя в РФ опять перебои?
Вот например: Ученый заявил о проблемах с основным лекарством от ВИЧ из-за госзакупок. В России трижды не состоялась госзакупка препарата ламивудин, предназначенного для лечения пациентов с ВИЧ-инфекцией. Об этом «Интерфаксу» рассказал Вадим Покровский, возглавляющий научно-методический центр по профилактике и борьбе со СПИДом ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора.
По его словам, Минздрав снижал цену, которую он готов заплатить за препарат, чтобы обеспечить им как можно большее число людей. Однако фармкомпании перестали участвовать в аукционах с невыгодными для них условиями.
«А основные схемы лечения основаны на трех препаратах, как правило, один из них — ламивудин. Он эффективен, у него мало побочных эффектов. Это слабое место, если он выпадает из схемы, возникает проблема у большей части пациентов», — сказал Покровский. -
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
голосуя за едросов
Пошел нах, имбецил. Я на выборы не хожу и о Путине не думаю как ты 24 в сутки. Ты с ума сошел со своей политотой. Даже в сортире сам с собой наверное о ней монологи ведешь. Серун, хватит засерать сайт о ВИЧ-инфекции своими дебильными агитками и политбредом в каждой теме! Мастурбируй на канал Новое время или Дождь в одиночку. Или с такими же мутантами. И не дезинформируй людей своей абсолютной безграмотностью в теме ВИЧ! Все понял?!
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
голосуя за едросов
Мастурбируй на канал Новое время или Дождь в одиночку. Или с такими же мутантами.
38% россиян не хотели бы, чтобы ВВП остался президентом после окончания нынешнего срока, – таковы данные опроса «Левада-центра», с которыми ознакомились «Ведомости». За последний год доля подобных ответов выросла на 11 процентных пунктов, но 38% – не рекорд: в октябре 2012 г. и октябре 2013 г. было 40 и 45%.
ты назвал 38% - мутантами. Не уважая других - ты не уважаешь себя.
-
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Мутант, ты видел как тема называется? Какой Путин? Какой Левада? Когда тебя, гавноеда заблочат уже. Везде рвотные массы оставил.
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Мутант, ты видел как тема называется? Какой Путин? Какой Левада? Когда тебя, гавноеда заблочат уже. Везде рвотные массы оставил.
не ругайся и успокойся, подумай лучше почему так всё плохо с препаратами в РФ и кто в этом виноват. Задумайся получше и ты поймёшь, что это всё взаимосвязано.
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
ты видел как тема называется?
?
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
ты видел как тема называется?
?
Двойной режим: долутегравир + ламивудин.
В России трижды не состоялась госзакупка препарата ламивудин, предназначенного для лечения пациентов с ВИЧ-инфекцией.
Думаю, подходит к концу запас препарата. А основные схемы лечения основаны на трех препаратах, как правило, один из них - Ламивудин. Он эффективен, у него мало побочных эффектов. Это слабое место, если он выпадает из схемы, возникает проблема у большей части пациентов. пишет Покровский.Тут всё в тему.
-
@сварог А эмтрицитабин есть моно? У нас ,сегодня узнала ,появилось нечто новое. Называется тремя буквами)))) TLD
-
Добрый вечер!
3 месяца на терапии. (Тивикай, лам, теновафир)
начальные данные:клетки 640,нагрузка 3600
через месяц :клетки за 800 нагрузка менее 25.
Врач предлагает перейти на двойную схему… убрать теновафир! Иест на резистентность не делал!
Не рановато ли для меня…
Спасибо за ответы. -
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Тут всё в тему
Ничего не в тему. Особенно твоя гребаная политика. Со всех помоек сюда отходы тащишь.
Это тема по схеме Ламивудин+Долутегравир. Отмотай ее в начало и читай. Про несостоявшиеся аукционы и нехватку чего-то - отдельные темы!
-
-
@сварог спасибо.Это наш препарат и какого качества,кто его принимал и если есть,то можно ли переслать в Киев, я заранее все оплачу? А есть ли индийский?
-
@ladymusik63 не могу сказать на счет качества так, как не принимал.
-
@maro в сц есть долутогравир и ламивудин,только моноэмтрицитабина нет
-
Это сообщение удалено! -
@васьвась он же типичный провокатор,который любой диалог пытается свести в политическое русло.
-
Участник @анд написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
он же типичный провокатор,который любой диалог пытается свести в политическое русло
Ну и пусть получает, что заслужил. Удовольствия от диалога со мной ему точно не видать)
-
@ladymusik63 я принимаю периодически: отличий «россыпи» Фармасинтеза тенофовир и эмтрицитабин от Tenvir-EM Cipla не заметил, вот в части эфавиренза (Тенофовир+Эмтритаб+Регаст против 3 в 1 Viraday) были отличия. Но я ламивудин не пробовал никакой.
Знакомые, кому ламивудин не шёл и меняли на эмтритаб, избавлялись от нежелательных явлений в части ламивудина. В РФ не везде выдают, так как нет в ЖНВЛП и закупки только местными субъектами осуществляется и далеко не всеми.
Купить можете в аптеке той же H-Clinic (по пересылке, думаю, с ними можно решить вопрос).
Сам тоже после очередного планового контроля ВН планирую на Эмтритаб+Тивикай идти, но мне это СЦ выдаёт. -
@dmitriyl Да,надо попробовать свяэаться с хай-клиник,а там наш эмтрицик**? и сколько стоит,не в курсе?
-
@ladymusik63 эмтрицитабин там Фармасинтез (тот, что по ссылке чуть выше по ветке), стоимость 2000р на сегодня. На сайте у них актуальные цены представлены.
-
@mimi нет, не рановато. С двойной схемы DTC+3TC можно стартовать сегодня.
-
Участник @mimi написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Врач предлагает перейти на двойную схему…
Ура. Рад видеть адекватного, современного врача.
-
@dmitriyl спасибо,вот бы мнение принимавших еще услышать
-
Никто не слышал, дженерик двойной схемы не ожидается?
-
Участник @and написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@сварог У меня производитель лама в этот раз сменился.
За ссылки спасибо.https://biocad.ru/product/emtricitabin/
Есть ещё такой Эмтрицитабин от компания BIOCAD.
-
@настя2019 в РФ? Нет. Не будет еще очень долго.
-
@ilya-antipin угу, в РФ… В Германии смотрю уже выдают одной таблеткой) / завидует /
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut Dovato
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut говорят да, начали на него переводить.
-
@dimalut ты, что уезжаешь из России это не патриотично, не покидай нас. Что ты забыл в загнивающей гейропе? Сквозь тернии к звёздам только в РФ, скоро уже робота Фёдора в космос отправят и тогда заживём.Тут всё, как у людей … здорово и ВЕЧНО. Нашёл куда ехать будешь ещё скучать по Дошираку и очередям за АРВТ в компании нарколыг. ну ехай…ехай.))) Только передай, что им не долго осталось скоро их САРМАТОМ трахнут,чтоб не расслаблялись.
-
@dimalut я думаю в Европе и ламивудин будет норм.Хотя в этой схеме эти две три моленькие таблетки не напрягают тоже.
-
@maro что то про уколы тихо, был же у нас кто то, кто был в экспериментальной программе. Конечно меня и 6 не сказать, что напрягают. Но одна табла, это же вообще прекрасно :) но жду уколов, надеюсь будут как инсулин ( те выдали и сам раз в месяц дома делаешь).
-
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
вот бы мнение принимавших еще услышать
Писал неоднократно, что принимаю тивикай с эмтрицитабином от BIOCAD с октября 2018г. Полёт нормальный: волосы стали гуще и темнее, ВН н/о, ИРИ растет😉
Кстати, пару недель назад в аптеке Эйч был эмтрицитабин по 800 с чем то… Сегодня ради интереса позвонил - увы, недорогой закончился. Остался по 2000р. -
@h-clinic Спасибо за ответ,сейчас в закладки положила. Вопрос такой,могли бы вы мне в аптеке купить пару штук эмтрицитабина и переслать в Киев?,если можно,конечно,я деньги отдам.Уж очень я несмышленая в этих посылках из Индии.Вот как списаться может с Вашей клиникой? Или с вами,пря не знаю как быть. Что посоветуете?
-
@настя2019 у нас долго ждать ещё явно))
-
@настя2019 а шо таки вас интересует?))
P.s. собственно говоря а почему вам желается раз в месяц, а не в два?
По здравом размышлении не думаю что будет возможно самостоятельно. Там нужно глубоко внутримышечно и не быстро. То есть глубоко в зад медленно вводить довольно густую суспензию. Самому это как-то не очень сподручно.
Ну и да, не представляю когда это у нас, будет ли вообще и (если да) в какую цену. -
Это сообщение удалено! -
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Вопрос такой,могли бы вы мне в аптеке купить пару штук эмтрицитабина и переслать в Киев?
Купить могу, без проблем. Но вот как посылки из России в Украину ходят, есть ли сложности с таможней, даже не представляю…
Должен быть более простой вариант. Может у Вас есть друзья, которым можно в Москве таблетки передать? Я бы закинул куда нужно в пределах города… Или ещё вариант: в нашей аптечке взаимопомощи иногда появляется эмтрицитабин. Может и у вас в Киеве есть такие аптечки? Обычно их курирует кто-то из активистов ЛЖВ… -
@alexm ха ха, раз в 6 мес, тоже будет отлично, а в год так вообще огонь) жопа она и в африке жопа, никаких там новых мест для укола нет. Да и читала, что укол в ногу, точнее в обе ноги по уколу. И тк это был рассказ от первого лица, то тот человек писал, что первые три раза ноги болели просто адски. Он даже хотел выйти из испытаний. Потом все прошло. И тк испытания были то-ли в Москве то-ли в Питер, у меня есть надежда, что ждать укол не лет 20)
-
@настя2019 не, ну просто сейчас вообще-то заканчивается клиника двухмесячных уколов, поэтому хотеть их как-то логичнее))
Укол должен быть сделан глубоко внутримышечно, желательно не в ту мышцу, которая будет сильно работать сразу после укола. Поэтому вводят в ягодицу. Видимо у товарища были проблемы с равномерностью распределения мышечной и жировой тканей по телу ( увы, это бывает на старой терапии) и задницу колоть было некуда. Ну или ещё какие причины. В плечо не вариант - там у многих, опять таки, не настолько много мышц.
В задницу болит не драматически сильно и только в первый раз. Потом особых болевых ощущений нет. И ещё не забудьте - один из препаратов термолабилен. “Самой” придется возиться с термоконтейнером.
Что касается сроков - не раньше 2021г. всяко. А там, только после регистрации у нас. То есть может и никогда ((.
-
@alexm в мысли регистрации у нас? Не колят же им подпольной лекарство. Лично мне вряд ли контейнер нужен, ибо мне до дома 10 минут. Проблем с попой так и не поняла. Какая разница, какого размера игла, вставить её себе в попу у меня проблем нет, для не умеющих есть пистолеты, и всякий центры, где за 150р тебе всё что угодно вставят.))
-
Участник @настя2019 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Не колят же им подпольной лекарство.
Они участвуют в КИ. Это происходит ДО регистрации.
-
@васьвась ага, все нашла тему. Жаль. Ну ждём.
-
@настя2019 2-3 года как минимум.
-
Участник @настя2019 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@alexm ха ха, раз в 6 мес, тоже будет отлично, а в год так вообще огонь) жопа она и в африке жопа, никаких там новых мест для укола нет. Да и читала, что укол в ногу, точнее в обе ноги по уколу. И тк это был рассказ от первого лица, то тот человек писал, что первые три раза ноги болели просто адски. Он даже хотел выйти из испытаний. Потом все прошло. И тк испытания были то-ли в Москве то-ли в Питер, у меня есть надежда, что ждать укол не лет 20)
колят в жопу, а не в ноги. и там всё хорошо, ждать ещё долго обычным людям особенно тем, кто в ебенях живёт.
-
@сварог читала жж парня, он писал про ноги, поэтому была уверена, что в ноги укол
-
@настя2019 два лекарства по отдельности вкалывают в ягодицы. Каботегравир особенно не отличается от DTG, ничего там интересного нет.Такие же побочки будут головная боль, аллергия и т.д Старьё это всё, прошлый век. ))))
-
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Старьё это всё, прошлый век. ))))
Да щазз. ИИ - современный и самый безопасный класс АРВТ 21-го века, вообще-то. Перечисленные побочки крайне редки. Не чаще чем у картофеля фри (можно еще поспорить что хуже). У того же ДТГ - высшая вирусологическая эффективность среди АРВТ и бронебойный барьер к резистентности.
Мож перестанешь вводить людей в заблуждение и афишировать свою абсолютную некомпетентность? Себе же хуже делаешь. -
@васьвась сегодня прочитала, что дтг влияет на уровень креатина, задумалась…
-
Участник @настя2019 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
дтг влияет на уровень креатина
Ну и что. Это влияние может иметь разные механизмы и вред (или его отсутствие). Тенофовир и ДТГ оба влияют, но это разное влияние.
-
@настя2019 каботегравир у меня не влиял никак
-
Участник @анд написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@васьвась он же типичный провокатор,который любой диалог пытается свести в политическое русло.
А вы чьих будите, собственно говоря?
-
@васьвась всё верно, но ничего нового и революционного в нём нет.
Топчутся на одном месте десятилетиями это не панацея.
Vesatolimod и HTI намного интересней.
Учись мыслить более масштабно, иначе тебе край. -
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
но ничего нового
А пролонгированное действие и инъекционная форма не новы?)
-
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Учись мыслить более масштабно, иначе тебе край.
И это ТЫ мне говоришь?))) Вообще-то большинство новостей на форуме по новинкам запостили и продолжают это делать пару человек . И среди них тебя нет. Ты эпически тупишь даже в старых темах. А лезешь в инновации. Вернись к азам, подучи их, потом поговорим)
“Vesatolimod и HTI”(с)
Это незарегистрированные, не прошедшие КИ разработки с неясными перспективами. Которые тебе уж точно не достанутся. Толку о них думать? Думай тогда о полете на Марс уже. Так же реально для тебя будет)
-
Это сообщение удалено! -
@сварог своих,сторонний наблюдатель.
-
@настя2019 влияет, но механизм таков, что это не опасно. Доброкачественно и обратимо абсолютно.
-
@ilya-antipin те если он уже под 100, а то местами и 110, начинать можно? Не вредно для здоровья?
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Учись мыслить более масштабно, иначе тебе край.
И это ТЫ мне говоришь?))) Вообще-то большинство новостей на фооуме по новинкам запостили и продолжают это делать пару человек . И среди них тебя нет. Ты эпически тупишь даже в старых темах. А лезешь в инновации. Вернись к азам, подучи их, потом поговорим)
“Vesatolimod и HTI”(с)
Которые тебе уж точно не достанутся. Толку о них думать? Думай тогда о полете на Марс уже. Так же реально для тебя будет)От куда тебе знать, что кому достанется? Вакцина будет разработана быстрей чем твой рогозин полетит на Луну в 2030 году.
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
но ничего нового
А пролонгированное действие и инъекционная форма не новы?)
И что? Скоро эльпида тоже будет пролонгом хоть препарат и говно устаревшее, но зато пролонг в инъекционной форме. А потом америкосы создадут терапевтическую вакцину и всё это говно никому не нужно будет.
-
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
От куда тебе знать, что кому достанется?
Так это очевидно. Скольким % в сц достаются хорошие схемы? С тем же ИИ ? А кому достанется ТАФ? Причем это не новинки далеко. А дорогущий Ибализумаб? А современная терапия от гепса? Можешь не отвечать.
-
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Скоро эльпида тоже будет пролонгом
Ты даже сроки знаешь?) А скольким людям он достанется?)
-
@васьвась конечно не достанется, если народ будет дальше жить в рабстве солнцеликова и партии воров и жуликов)
-
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Скоро эльпида тоже будет пролонгом
Ты даже сроки знаешь?) А скольким людям он достанется?)
4-5 лет или никогда и никому. КИ проходят результат будет понятен через 2 года.
-
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
или никогда и никому
Ключевая фраза.
-
@васьвась Вот видишь сам всё понимаешь, что тут никому ничего не светит.А теперь подумай, какая этому причина. Может к тебе придёт озарение и мои услуги больше не потребуются.
-
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
к тебе придёт озарение и мои услуги больше не потребуются.
Шутка года. Твои “услуги” по замусориванию тем всякой шляпой не то что никогда не требовались, они вредны для форума и его участников. Угомони свой анальный зуд “просветить” нас чужими, скопипастенными с дерьмосайтиков , не твоими мыслЯми. Они здесь лишние и нафиг никому не нужны. Если нечего писать по теме (еще раз прочитай заголовок), не пиши ничего.
-
@настя2019 А СКФ сколько? У меня через месяц приема Тивикая креатинин вырос единиц на 15, СКФ упала процентов на 25. Но потом постепенно (месяца за два) все пришло в норму - креатинин вернулся к первоначальным значениям.
-
@лера 55-65, если ещё на 25% рухнет, будет 41😵
-
@настя2019 Нет-нет, это совершенно не обязательно что уровень креатинина вообще изменится. И обычно даже если он меняется, это временно - тому мой и не только примеры. Так что не надо бояться)
-
Всем привет.наконец то я зарегистрировалась.и могу не только читать ,но и написать свою историю.Вич с 2015 года.с 2017 года я начала участвовать в КИ и принимать долутегравир и лимавудин .ВН н/о,клеток 550.я подписывала договор,что не могу беременеть все три года ,пока идёт КИ,но так сложилось, что в мае этого года я забеременела и вылетела с КИ.беременность тоже не сохранилась …сейчас я месяц без терапии,так как схема с реатазом мне не подошла, я пожелтела и чувствовала себя вообще не очень хорошо.потом я уехала в отпуск.без АРВТ я стала лучше себя чувствовать ,пропали вялость и хроническая усталость ,которая была все два года.По приезду пришла в СЦ,попросила все таки дать мне схему с Тивикай,но мне рассказали красиво, что его нет,мол ,бюджет не выделяют и тд.сейчас уже месяц я без терапии вообще.Так как все два с лишним года я жила и пила две таблетки в день и бед не знала ,то сейчас мне тяжело понять ,что делать дальше, как выпросить хорошие препараты.в договоре по КИ было написано, что после окончания их я смогу продолжить принимать эти же препараты всегда, но видимо из за того ,что меня вывели из исследования ,мне уже не светят они . @Ilya-Antipin может быть подскажете ,что можно попросить из препаратов,где минимальные побочки ?живу в Спб.
-
@moreljka если вы в состоянии тратить несколько тысяч рублей в месяц - покупайте индийские дженерики тех же самых препаратов. В любом случае, самое плохое, что сейчас можно делать - ходить вообще без терапии
-
@moreljka Тивикай в Спб есть - другое дело как его получить. Любые побочки - момент индивидуальный, не попробуешь - не узнаешь. Из приличных препаратов помимо Тивикая - ралтегравир, рилпивирин, этравирин, дарунавир, Эвиплера. И как выше уже написали, если есть возможность, можно рассмотреть вопрос самообеспечения. Но без терапии точно не ходить.
-
@moreljka Эти испытания были на базе центра?Вы жаловались на побочки от реатаза?Почему не оставили схему с тивикаем просто добавив третий препарат в схему при беременности?
Запрета по тивикаю официально не было,вы вполне могли написать отказ от смены схемы.
Вот что значит всё не вовремя.Нужно было раньше писать сюда.
Теперь боритесь ,пишите что хорошо переносили терапию ,а реатаз нет .Читайте опыт евгения уфа на сайте. Покупать дженерики можно ,то есть долутегравир только,ламивудин получать можно. -
Участник @maro написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Запрета по тивикаю официально не было
В договоре, который она подписывала, он есть.
-
@васьвась Я и спросила если на базе сц то можно было бороться ,тем более беременной можно было сказать вообще не буду ничего другого пить.Там запрет по тому что двойной режим,а не по тивикаю скорее всего.
-
@васьвась Я сейчас сказала заберете тивикай не буду всё равно ничего другого пить,подписала отказ и всё на месте.
-
Это сообщение удалено! -
@maro я участвовала в КИ на базе больницы ЦС ,так как в свое время меня направили туда к зав.отделением.Мы с ней с 2015 до 2017 только сдавали анализы и ждали КИ,так как в нем могли участвовать только наивные пациенты . То есть до КИ я АРВТ не принимала .все два с небольшим года ,пока я участвовала в исследовании ,я принимала долутегравир и лимавудин. Чувствовала себя нормально,не считая хронической усталости последний год .А так как я забеременела ,врач меня вывела из КИ и направила уже в сам ЦС (поликлинику),чтоб я встала на учет по беременности и сменила схему АРВТ.Вот там уже мне врач моего участка и назначила сначала схему с калетрой ,(назначает не она сама ,а комиссия)по беременности, потом беременность не сохранилась,я пришла ,попросила калетру убрать, так как от нее печень болела ,мне и назначили ламивудин ,абакавир и реатаз 400.попила я эту схему 2 дня и пожелтела ,попила до 5 дней и поняла ,что жёлтой я ходить на работу и тд не хочу ,да и общее состояние после реатаз было хуже некуда ,кружилась голова .Почему беременных снимают с КИ ,напишу ,как мне объяснил врач -дело в том ,что долутегравир до конца не исследован для беременных ,поэтому мы и подписывали договор,что все три года я не имею права беременеть.
-
-
Участник @moreljka написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
долутегравир до конца не исследован для беременных
Уже исследован. Читайте раздел “Беременность”.
-
@ladymusik63 беременным?
-
Добрый день! Врач собирается переводить на двойной режим(тивикай и лам)… 3 месяца на терапии (нагрузка менее 25). Клетки в районе 800, %29
На схеме:Тивикай, Ламивудин, Теновафир
1.Как часто проводить анализ на нагрузку?
2.если на ламивудин, вдруг, будет резистентность, как это можно определить?
3.В случае резистентности к ламивудину не потеряю ли я Тивикай?
Наверное, это уже обсуждалось, но прошу совет.
Спасибо за ответы. -
@maro ну да, не их же дитя.Всем так,хотят чтобы бегали и приседали.
-
Это сообщение удалено! -
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Откуда вдруг резистентность возьмется? И причем здесь тивикай?
От верблюда . Правильные вопросы. Первичная резистентность вероятна всегда. Но не слишком часто. То есть заражение человека уже резистентным вирусом. Поэтому в этом случае работать будет один Тивикай. Может и сработать, может и нет.
Проверить наличие резистентности можно только одним способом - прекратить терапию, дождаться ВН>1000 и сделать генотипирование. Имхо - я бы не заморачивался. -
@ladymusik63 Предположим, что перешёл на двойняшку… пью некое время и вдруг нагрузка повышается! Говорит ли это о том, что ламивудин вылетел, а до двойняшки нагрузка не определялась благодаря 3-му препарату(тенофовир).
И вот, как поведет себя в дальнейшем Тивикай?
Сколько времени и при каких нагрузках вирусу надо чтобы “вылетел” Тивикай и получить резистентность на него?
Ещё раз спасибо -
Участник @mimi написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Врач собирается переводить на двойной режим(тивикай и лам)… 3 месяца на терапии (нагрузка менее 25). Клетки в районе 800, %29
На схеме:Тивикай, Ламивудин, ТеновафирНу была же на такой же! Просто ей убирают тенофовир!
-
@васьвась каких то данных не собрано? Например :-что при нагрузке в 1000 тивикай вылетает за неделю или при повышении нагрузки более высокой вылетит через 3 дня!?
Цифры просто с “потолка” взяты…
Может есть данные в этих направлениях!?
Ещё раз спасибо за ответы… -
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Ну была же на такой же!
Не на такой же.
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].