Двойной режим: долутегравир + ламивудин
-
@sven Спасибо большое за информацию
-
@pavel18 и прививку от гепатита Б неплохо бы сделать, если еще не делал
-
Пользователь @pavel18 написал в Вопрос по смене схемы:
почему нужно ждать эти 500 клеток?
Потому что врач идёт по протоколам лечения.
А у нас они очень интересные иногда.
В наших КР переход на двойну;
При стабильной ВН более 6 месяцев(вроде, или 3,не помню точно)
И при ИС более 500кл.
На западе привязку к клеткам давно убрали. И двойная стоит для наивных.
Думай сам,как быть. -
У меня возник , уже давно , такой же вопрос по смене схемы . Уже два года , как пью эфавиренз +тенофовир+ламивудин , клеток 700 ВН -0 , гепатит С вылечен . Врач не меняет терапию не в какую . С интервалом где-то в пол годика стал замечать проблемы с суставами , конечно они купируются всякими мазями и .т .д. На все мои жалобы врач отвечает , что терапия здесь ни при чем . Посоветуйте , как быть ? Менять врача ? Гарантии конечно нет , что будет врач более понимающий . Да я не чувствую сейчас уже не каких побочек от своей терапии от слово совсем , не тошноты , не головокружений , только вот суставы. P.S Возможно , что действительно не связанные между собой вещи???
-
@mel-84 менять врача, или сходить на прием к завотделения/главному, или делать денситометрию и с инструкцией к тенофовиру тыкать в лицо, или жаловаться на вымышленные побочки от эфа (можно где-то поисктаь на форуме, делали и обсуждали), или покупать терапию (дженерик тивикая или весь режим с тафом или двойной), или какие-то менее очевидные другие варианты, или то, что вы замечаете, действительно не связано с терапией
-
Пользователь @stuppy написал в Вопрос по смене схемы:
@mel-84 менять врача, или сходить на прием к завотделения/главному, или делать денситометрию и с инструкцией к тенофовиру тыкать в лицо, или жаловаться на вымышленные побочки от эфа (можно где-то поисктаь на форуме, делали и обсуждали), или покупать терапию (дженерик тивикая или весь режим с тафом или двойной), или какие-то менее очевидные другие варианты, или то, что вы замечаете, действительно не связано с терапией
Благодарю!!! Сдавал биохимию в обычной поликлинике , там все в норме , даже С-реактивный белок . Буду делать денситометрию и с инструкцией к тенофовиру .
-
@mel-84 только есть вариант, что вам тупо сменят тенофовир на абакавир) Шило на мыло получится. Лучше давить уж на тивикай и идти на двойную
-
Пользователь @stuppy написал в Вопрос по смене схемы:
@mel-84 только есть вариант, что вам тупо сменят тенофовир на абакавир) Шило на мыло получится. Лучше давить уж на тивикай и идти на двойную
Да абакавир не лучше . Остается только давить , чем и займусь ). СПАСИБО!!!
-
@mel-84 У меня Та же проблема с суставами, побаливают. хоть я еще не старый тоже грешу на побочки терапии
-
@sven слушай, а чем тенофовир опасен? Я вот сам иногда подумываю начать пить терапию, мне назначена схема долутегравир-ламивудин-тенофвир,но пока я не пью вообще никакую, потому что и так всегда клеток >800 и ВН НО всегда. И вроде как эта схема одна из самых современных, если не ошибаюсь?
-
Пользователь @гоги написал в Вопрос по смене схемы:
а чем тенофовир опасен?
выше ведь написали.
суставам и почкам вредит, особенно со временем. -
@sven А ты не знаешь когда “DOVATO” в СЦ станут выдавать вся схема в одной таблетке? это лекарство в России зарегистрировали в этом году. думаю планируют в течении года ввести в использование.
-
@pavel18 ну во-первых, я не рос. минздрав, а во вторы, я даже не из РФ. я и в Украине не знаю, будут ли такое давать. пока мне приходится покупать ламивудин за свой счёт, т.к. и его нет для двойной схемы в СЦ, а только комби с абакавиром, который пить я не хочу, а тенофовир так даже не могу.
-
Кто знает, что там в Киевском городском СЦ опять перебои с долутегравиром начались?
-
Добрый вечер, подскажите на терапии с начала года(долутегравир, ламивутдин, тенофовир), ставят гонартроз 1-2 степень, сд4-200, вн неопределяемая, решил отказаться от тенофовира и остаться на двойной схеме, чем я рискую и можно ли при столько клеток так делать?
-
@sawa Можно,если гепатитов нету и пропусков не будет
-
@sawa ничем не рискуете, двойной режим DTG+XTC уже можно сказать классика, впрочем, думать, что вы как-то повлияете на свой артроз тем – скорее нет или неуловимо. Но, почему бы и нет.
-
@ilya-antipin спасибо
-
@ilya-antipin подскажите такой вопрос, клеток 200 ВН 0, проблема с артрозом, неделю назад перешёл самостоятельно на двойную схему, в СЦ сегодня предложили мне новую схему в одной таблетке биктарви, имеет ли смысл мне переходить на нее или остался на долутегравир и ламивутдин??
-
@sawa конечно, Биктарви,тем более предложили в сц
-
Пользователь @sawa написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
биктарви
Только если по экономическим причинам. Иных выгод вы не получите точно, ± возможные проблемы с TAF.
-
@ilya-antipin Здравствуйте. Илья Игоревич. Решила перейти на двойную схему. Выкинуть тенофовир. Мучает такой вопрос. 1.Не уменьшает ли курение концентрацию препаратов в крови. Бросить курить пока не получается. А также употребление алкоголя нечасто. И немного. На новый год например. Сейчас вирусная нагрузка неопределяемая клеток 700 ири1, 4.
2. Стоит ли переходить или оставить все как есть и не рисковать. Как вы думаете. -
@еленам гепатит с вылечила. Гепатита В нет. Если точнее я уже выкинула тенофовир. Пью ламивудин и долутегравир. Но что-то волнуюсь. Т. К. сделала это без консультации с врачем. Стоит ли волноваться?
-
@еленам курение и алкоголь на концентрацию препаратов не влияют. Другое дело, что на само здоровье, курение влияет отрицательно.
-
@slon а алкоголь положительно?
-
@dimalut у тебя как алкоголь сыграл положительно? после бутылки водки, трусы, как рукой снимало? )
-
@sven ???
-
@dimalut что непонятного?
где “положительность” от алкоголя и в чём? -
@sven не понятно, чем ты читаешь
-
@еленам стоит или нет – вопрос вкуса. В среднем рисков нет, если вы курите – я бы вообще за детальки не переживал.
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut извиняюсь, не заметил знака вопроса, , показалось там утвердительное предложение)
-
@ilya-antipin Спасибо за ответ. Что курение вредно. Знаю. Но поделать с этим пока ничего не могу. Просто интересен был вопрос как влияет это на концентрацию препаратов. Стоит ли снижать лекарственную нагрузку, при наличии курения. Или лучше оставить как есть. Будет ли в данном случае 2 препарата держать вирус.
-
@sven алкоголь я пью раза 3 в год. 1-2 фужера. И курю от1 до 5 сигарет в день. Совсем бросить не могу. Не получается. Сколько раз уже бросала и опять начинала.
-
Пользователь @еленам написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Просто интересен был вопрос как влияет это на концентрацию препаратов.
В среднем случае и с данными препаратами можно и нужно не учитывать.
-
@ilya-antipin Спасибо.
-
Пользователь @еленам написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Просто интересен был вопрос как влияет это на концентрацию препаратов.
на концентрацию долутегравира влияет еда, его рекомендуют принимать с пищей, тогда он работает более продолжительное время, сохраняя более высокую длительность в крови.
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
его рекомендуют принимать с пищей
Не вводите людей в заблуждение, нет таких рекомендаций. Есть просто информация, что еда увеличивает концентрацию в крови, по мне так это информация ближе к побочным эффектам, чем к рекомендациям жрать.
-
@sven не нужно этот пик создавать едой, он не необходим. Он не дает выгод.
-
@sven
Некоторые наоборот пьют натощак. Что бы не было высокого и резкого подъёма концентрации, и как следствие проявление побочек. Ни каких выгод нет. -
Пользователь @slon написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Не вводите людей в заблуждение, нет таких рекомендаций.
Такие рекомендации есть, особенно у тех у кого имеется подозрение на резистентность к другим ингибиторам интегразы, применяется он у них строго с едой. У нас облегчённая схема, это своеобразные риски так-же, плюс никто не знает, что у него с ламивудином. Возможно там тоже есть резистентность, т.к. к нему мутации возникает легче всего. Поэтому я никого не ввожу в заблуждение, спросили, что повышает концентрации, я написал. А там каждый выбирает сам, как препарат принимать.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@sven не нужно этот пик создавать едой, он не необходим. Он не дает выгод.
Доктор, то вы как-то тут стращали, что с выбитым ламивудином ( к примеру, я вот не знаю, что у меня с ним и многие возможно так-же), двойная схема, это прыжок без запасного парашюта. Теперь говорите, что еда, дающая долутегравиру работать дольше, не несёт выгод.
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Теперь говорите, что еда, дающая долутегравиру работать дольше, не несёт выгод.
А утверждение не верное. Хотя, фиг знает, что вы подразумеваете под работать дольше, но если t½, то нет – жратва снижает этот параметр немного. И то, как она снижает, тоже не имеет клинического значения.
Вот вы из точки А в точку B приехали за час. В одном случае с температурой масла средней N, в другом 0,9N. В каком случае лучше было? Если какой-то параметр можно подергать чем-то, то это не значит, что у этого есть измеряемое значение.
Song I, Borland J, Chen S, et al. Effect of food on the pharmacokinetics of the integrase inhibitor dolutegravir. Antimicrob Agents Chemother. 2012;56(3):1627-1629. doi:10.1128/AAC.05739-11
Thus, as dosing instructions without regard to food have not led to high variability in DTG exposures in patient studies and as increased exposures by dosing twice daily have not shown a different safety profile, DTG can be dosed with or without food, regardless of the fat content.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
что вы подразумеваете под работать дольше, но если t½, то нет – жратва снижает этот параметр немного.
Пища повышает степень и снижает скорость абсорбции долутегравира. Биодоступность долутегравира зависит от содержания пищи: при приеме пищи с низким, умеренным и высоким содержанием жиров AUC (0-∞) долутегравира повышалась на 33%, 41 % и 66%, Cmax снижалась на 46 %, 52 % и 67 %, ТCmax удлинялось до 3, 4 и 5 часов по сравнению с 2 часами при приеме натощак, соответственно.
https://www.vidal.ru/drugs/molecule/2353Снижает скорость всасывания долутегравира, при максимальных концентрациях. Соответственно препарат работает дольше и указаны проценты, насколько дольше, в зависимости от жирности пищи. Именно пищи, а не жратвы, не уподобляйтесь даме выше, Вы врач и Вам такой сленг не идёт :)
-
@sven для начала, я выше дам вам первичный источник, где все есть, а вы мне даете даже не вторичный. Это неприлично. Не уподобляетесь.
Вы не в состоянии понять очень, очень простую мысль. Предельно простую. Простую как палка. Прием пищи, aka жратвы (это, кстати, не сленг, и даже не просторечье в 2021, изучите тему), никак не улучшает безопасность или эффективность долутегравира. Вот тупо научный факт. Меняет параметры, но не улучшает. И не ухудшает, кстати, а мог бы, но то в среднем, в частных случаях вполне иногда пациенты отмечают ухудшение, например, влияние на качество сна при вечернем приеме.
Я не понимаю, чего вы хотите доказать в принципе.
Вы хотите сказать, что в оригинальной инструкции к Тивикаю для США, затем для ЕС, и далее для прочих рынков ошибка? Т.е. вот то, что там написано “May be taken without regard to food” – это не так? Что следует принимать с пищей? Чтобы что? Чтобы задрать концентрационный горб? У препарата с абсолютно избыточной в среднем для вирусологических и иммунологических целей дозировкой? Зачем?Еще раз DTG can be dosed with or without food, regardless of the fat content. Точка. Вот факт.
Если у вас есть данные, что прием без пищи уступает по клиническим исходам приему с пищей, то жду PMID исследования, где это было показано. Спойлер: нигде.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
а вы мне даете даже не вторичный. Это неприлично.
Не знаю, что неприлично, т.к. я дал официальную инструкцию к долутегравиру.
Кстати, у меня в аннотации препарата из СЦ, тоже такой же текст, с приведёнными мной данными. Извините, английским не владею, так что довольствуюсь доступными версиями. В данном случае, одобренными российскими и украинскими министерствами здравоохранения. -
Пользователь @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Прием пищи, aka жратвы (это, кстати, не сленг, и даже не просторечье в 2021, изучите тему)
изучил, - “Жратва”
Значение
1)просторечное., грубое. - еда, пища ◆ Он же, подлец, голодом нас морил, а сам с работы полные сумки жратвы таскал… Е. В. Хаецкая, «Синие стрекозы Вавилона», 2004 г. [НКРЯ] ◆ Сходили в магазин и набрали жратвы: хлеба и консервов. В. В. Козлов, «Гопники», 2002 г. [НКРЯ]
2)просторечное. - питание, еда (процесс принятия пищи) ◆ Это не литература, это отчёт о большой жратве, празднике каннибалов. Владимир Березин, «Другой способ чтения» // «Октябрь», 2003 г. [НКРЯ] -
@sven ты почаще наши речевые ошибки исправляй да стилистику правь, а то мы без такого украинского помощника как ты не разберёмся, как нам на русском языке изъясняться. Спасибо тебе.
-
@sven ну, вот примерно тут и разница, кто-то открыл статью в вики, писанную черт знает когда неизвестно кем, и решил, что что-то понял, а кто-то проверил дефиниции в нескольких источниках, затем скачал csv упоминаний для слова из национального корпуса, и n-граммы чекнул, и прошелся по подкорпусам, от газетного, регионального, диалектного и далее, и кривые упоминаний по годам с посмотрел, и сделал выводы, проверил, так сказать, ощущение цифирью. Дело это минутное, навык копеечный, если не считать, что я потом соскользнул из-за включения на Велемира Хлебникова и стал перечитывать кусками из-за этого, Берег невольников, 2021 (неожиданные три включения) и далее там немного (Мандельштама, Галича, Багрицкого и прости господи Юнону Мориц и т.д. обнаружил, но дальше не пошел уже). Потому, и написал, что даже на просторечье в 2021 это тянет с огромной натяжкой, и уж точно никогда не было сленгом. Точность. Огромная ценность. Даже в 2021.
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Поэтому я никого не ввожу в заблуждение, спросили, что повышает концентрации, я написал
Нет,не спрашивали. Спрашивали,как влияет курение и алкоголь. А вы почему то ответили, что рекомендуется принимать во время еды.
У вас походу какие-то когнитивные изменения…
-
Пользователь @slon написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
У вас походу какие-то когнитивные изменения…
вы за своими изменениями следите.
а я написал по ТЕМЕ и касательно КОНЦЕНТРАЦИЙ препарата. -
@sven а чего вы обижаетесь? Право ведь тупенько выглядите. Уже кто знает сколько раз вам указали на ваши заблуждения, а вы все пытаетесь гнуть свою линию. Ну ладно бы с пользователем каким спорить, но перечить Илье это говорит лишь о не высокой степни вашего интеллекта. Пофиг на увеличение или снижение концентрации в крови дтг, ну не влияет это на его работу… Пейте с едой, если вам так угодно. Выхватите больше побочек при случае.
-
@sven в инструкции к дтг написано, что еда повышает его концентрацию в крови. Всего лишь.А это не в коей мере не влияет на успешность подавления вируса. Дтг работает и так и так. У него нет привязки к пище как у некоторых препаратов. Так что не несите здесь ерунду о несуществуещем приоритете приёма его с едой. А у вас что то с восприятием этого мира.
-
@ел во-первых, Илья Игоревич, при всём моём уважению к нему, не является истиной в последней инстанции, поэтому спорить с ним я могу тем более конструктивно. Во-вторых, тупенько выглядите вы. т.к. я уже написал, согласно рекомендацияс ВОЗ, долутегравир обязан применяться строго с едой, у пациентов имеющих доказанную резистентность к другим ингибиторам интегразы. Значит он с едой работает лучше, иначе такой рекомендации бы не было. Так что перед тем, как кого-то называть “тупеньким” нужно на себя почаще смотреть в зеркало, как говорила героиня известного фильма, в исполнении Л.Гурченко.
РS: принимайте кто, как хочет, я лишь высказал СВОЁ видение и мнение, на которое имею право. Я ведь не спорил нигде, что дтг без еды не работает, это моя перестраховка, но на мой взгляд, с возможно моим нерабочим ламивудином, т.к принимаю его в общих схемах более 10 лет, эта перестраховка того стоит. -
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
согласно рекомендацияс ВОЗ, долутегравир обязан применяться строго с едой, у пациентов имеющих доказанную резистентность к другим ингибиторам интегразы
А давайте почитаем основание этой рекомендации. Оно же не с потолка взято. Наверное не с потолка. Т.е. у нас где-то видимо есть КИ, ну, логично предположить, которое показало, что у людей с мутациями у устойчивости к ИИ с едой DTG дает вот такой выход, скажем частоту вирусологических неудач, а без еды совсем ругой – больше значимо. Так ведь? ОК. Осталось найти это исследование ))
-
@ilya-antipin верно, думаю не “с потолка”.
Илья Игоревич, искать ничего не собираюсь и перепроверять рекомендации ВОЗ считаю излишним.
Мне достаточно их надёжного слова)
Как во времена старой доброй Англии, добропорядочные англичане верили друг другу на слово : ) -
@ilya-antipin хотя я согласен, что я мнительный “серун”)
поэтому по мне равняться не нужно)вот открыл новый дтг Гетеро, что Ледимьюзик фотала, дали так-же в Киевском СЦ, перечитываю уже новую другую инструкцию, и всё то же, о чём тут дискутировали.
Но читаю, при монотерапии долутегравиром в КИ, после его отмены, эффект держался 3-4 дня, получается стандартная доза 50 мг, без привязки к еде, держит вирус под контролем ещё минимум двое-трое суток, и это без ламивудина.
вот снова задумался, зачем себя так накручивать и задирать концентрацию в крови, принимая дтг с едой. -
@sven
Вот пристали с этой едой!!!
Как хотите, так и пейте.
Дтг и без еды прыгает выше двух метров.
И с едой выше двух.
А выше нам не надо. -
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
перепроверять рекомендации ВОЗ считаю излишним.
Мне достаточно их надёжного слова)Вы уверены, что ВОЗ столь авторитетная контора, что их можно не перепроверять? Контора, которая погрязла в жутчайшей коррупции, лоббировании и т.п.? А сейчас и вовсе легли под китайцеев и просто филиал китайского МЗ, как иногда кажется.
Рекомендации ВОЗ очень часто в первом мире вызывали оторопь и 15 и 20 лет назад, а сегодня это просто норма.
Разные рабочие группы все еще иногда выпускают очень годные документы, бывает, однако, все нужно очень тщательно проверять. Если в рабочих группах DHHS люди отвечают репутацией, карьерами, то подписанты документов ВОЗ не рискуют ничем и никогда. Их деятельность не в фокусе тех мест, где само понятие репутации что-то значит.Пример хотите из свежего и актуального?
19 March 2020
https://reliefweb.int/sites/reliefweb.int/files/resources/WHO-2019-nCoV-IPC_Masks-2020.2-eng.pdf1 December 2020
https://apps.who.int/iris/rest/bitstreams/1319378/retrieveВот, было и стало. Что произошло с марта по декабрь? Были получены сенсационные данные, которые все перевернули? Были какие-то исследования? Нет. Ничего не менялось. Все было переписано с точностью до наоборот. Под политическую посесточку.
-
Пользователь @parsek написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@sven
Вот пристали с этой едой!!!я???
это меня тут закидали тапками, вроде написал доходчиво -Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
принимайте кто, как хочет, я лишь высказал СВОЁ видение и мнение, на которое имею право
-
@sven
Ситуацию просто обрисовал. Вернее взгляд на неё.
Затянулось с едой что то.
Праздники!!!😁😁🤘 -
@ilya-antipin Илья Игоревич, терапия с ноября 2020 года, дол-лам-тен, нагрузка н/о , клеток 500, хочу на двойную схему , врач в Сц говорит, что рано ещё , скажите пожалуйста, могу переходить или пока нет ?
-
@valensia Спокойно
-
@ladymusik63 спасибо!!! Просто перестать пить тенофовир и все ? Через сколько месяцев контроль нагрузки ?
-
@valensia не может быть рано по определению, т.к. с данного режима можно и стартовать.
-
@valensia Сейчас раз в пол-года или год. Раньше не делают. Все ок,не волнуйтесь. Я принимала 7 мес. дол-трувада,а потом просто стала пить двойную благодаря форуму- спасибо- и все.Но в 19 году можно было сдать через месяц и так и назначали,а сейчас только так.
-
@ladymusik63 спасибо Вам !
-
@ladymusik63 а я подгадывада, Илья писал оптимально 6-8 недель, если не ошибаюсь, я так и начала. Из-за ковида вышло 8 недель с чем то. И вот завтра пойду, те ещё через 5.5 мес. И 7 мес от перехода на двойную.
-
@valensia да нема за що.
-
@ladymusik63 Можно, если гепатитов нет, и пропуски будут!
-
@leon И ТАК ЯСНО
-
Интересно, а может ли человек с ВИЧ, который принимает DTG/3TC нагулять где-то новый ВИЧ и заразиться снова несмотря на приём данных препаратов? Или таких случаев не зафиксировано ещё?
-
Пользователь @anca написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
может ли человек с ВИЧ, который принимает DTG/3TC нагулять где-то новый ВИЧ и заразиться снова несмотря на приём данных препаратов?
Теоретически да. Шансы на заражение повысит принимающий анальный секс, высокая ВН у входящего, и главное, резистентность к дтг у входящего вируса.
В российских условиях сейчас это невозможно. Более научно будет сказать, что риск - околонулевой. -
@anca нужно, чтобы DTG и 3TC были выбиты практически полностью, т.е. мутации устойчивости были, и не просто были, а были очень мощные, снижающие на порядки активность препаратов этих. Но конкретных примеров не видел в литературе.
-
@ilya-antipin это препараты выбитые должны быть у принимающей стороны?
-
@anca наоборот у исходящей, вам должны “дарить” вирус с мутациями к вашим принимаемым препаратам.
и это должно быть достаточно вируса-мутанта, что теоретически маловероятно, т.к. тот человек, должен принимать такие же выбитые препараты, чтобы у него не начал плодиться “дикий” штамм, который всегда более активный. -
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
наоборот у исходящей, вам должны “дарить” вирус с мутациями
Если у входящего ДТГ выбит, то он может заразиться любым вирусом. Тут 2 варианта.
-
Это сообщение удалено! -
@anca с любой стороны такое условие подойдет.
-
Приветствую всех форумчан! Прошу помочь с выбором терапии. История такая, сижу 10 лет на многими ненавистной Эфавиренз+Зидовудин+Ламивудин, другие никогда не пробовал. Врачи в Соколинке часто говорят что повышен холестерин, цифр не говорят да и я не интересуюсь. Да, грешен, любил под сериальчик заточить вкусняшек вредных. Чебурек на ночь было обычное дело, сейчас слезаю с этой фастфудной иглы. Последнее время беспокоила пена в моче, и как раз по телеку сказали что с почками что то не так. Я рассказал в СЦ и меня послали на УЗИ брюшной полости + анализ мочи. Врачиха про почки в итоге вообще ничего не сказала, не про камни, есть они или нет, вообще ничего. Зато сказала что печень у меня с ожирением как у заядлого алкаша со стажем. По профессии работаю с сухой краской, сказала что может быть так называемая «болезнь маляра». При этом я не пью и не курю, если только вино по праздникам немного. И вот связано это с анализами или нет, мой врач спустя три месяца предложил поменять схему- мол есть более современные. На выбор три варианта, 1)Эвиплера, 2)Тивикай+Ламивудин, 3)Генвоя. Теряюсь в выборе, я так понимаю №2 это двух компонентная? Dtg+3tc? И не пойму на сколько страшен тенофовир. Уважаемый Sven, если мне не подводит память, писал что Тенофовир куда хуже чем Зидовудин. В Генвое его всего лишь 10мг против моих 600мг(300+300) Зидовудина. А с Тивикаем его нет вообще. По Генвое мало информации слышал. И не попасть бы с ней на перебои кстати. Извиняюсь за много букв).
-
Пользователь @dimon81 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
повышен холестерин,
Эфавиренз умеет.
-
Пользователь @dimon81 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
2)Тивикай+Ламивудин
Ее. Если нет гепв.
-
Пользователь @dimon81 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Уважаемый Sven, если мне не подводит память, писал что Тенофовир куда хуже чем Зидовудин.
Он вообще много чего пишет при обострениях. Забывает когда нейролептик принять.
-
Пользователь @dimon81 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Sven, если мне не подводит память, писал что Тенофовир куда хуже чем Зидовудин
да, мне тенофовир вообще не зашел, при общем обычном ритме жизни, при которой произошла только плановая замена моей тоже устаревшей схема алувия+зидолам, у меня уже через месяц появились проблемы с почками, креатинин зашкалил, фосфаты поднялись, даже лейкоциты в моче пошли. Никакой простуды, всё только на фоне тенофовира, через два месяца приёма, настоял на абакавире, хотя врачиха очень хотела вернуть в схему зидовудин, отказался, уточнив за низкие эритроциты, которые кстати уже через месяц отмены зидовудина с 3,5 вышли в норму к 5. абакавир зашёл лучше, но у меня поджелудочная слабая и жёлчный с полипами, и увеличились ноющие боли под рёбрами, возможно сказался 10 летний приём алувии ( это как рос. калетра), поэтому решил перейти на двойную и тебе советую, уходи с той токсичной гадости быстрее. себя ругаю, что перешёл только в 2020, а не на пару лет раньше, когда уже была возможность сменить терапию, всё не решался.
-
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Пользователь @dimon81 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Уважаемый Sven, если мне не подводит память, писал что Тенофовир куда хуже чем Зидовудин.
Он вообще много чего пишет при обострениях. Забывает когда нейролептик принять.
Вась, ты здесь не прав. я очень логичен и достаточно неплохо разбираюсь в прислушивании к своему организму и сопоставлениями с анализами на каждый момент неполадок. во всяком случае даже получше некоторых врачей, пытающихся мне навязать некомпетентные назначения.
пс: с тенофовиром даже врачи СЦ согласились, что он мне не подошёл и нужно срочно его менять ( ха- снова на зидовудин)) )
-
@dimon81 худеть срочно, тивикай + лам тестировать. Все просто. Может быть и статины.
-
@васьвась
Гепов нет, 100% -
Пользователь @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@dimon81 худеть срочно, тивикай + лам тестировать. Все просто. Может быть и статины.
Куда ж худеть то. И так 75кг при 180см росте. Пол года назад по памяти- нагрузка не определяется, клеток в районе 1000
-
Пользователь @dimon81 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Да, грешен, любил под сериальчик заточить вкусняшек вредных. Чебурек на ночь было обычное дело
Еда очень слабо влияет на уровень холестерина. Его печень производит даже из веганской еды.
@sven , ты писал про “вред яиц”. Это советский миф, не надо здесь такое транслировать. Исключительно полезный продукт. Белок в отличии от мяса усваивается на 99% (мясо - 50-70%). Куча витаминов-минералов, фосфолипидов больше чем в Эссенциале Форте и Фосфогливе вместе взятых.
5 яиц в день - моя норма. Месяцами могу есть так и холестерин не двигался. -
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
ты писал про “вред яиц”
Да, писал и пишу.
Если ты позволяешь по 5 яиц ежедневно жрать ( даже не представляю себе, как это возможно, одними яйцами питаешься?), то это ещё не показатель отсутствия их действия на скачки холестерина. ты десятки лет без терапии, и что? теперь всем по тебе равняться? У людей склонным к повышению, яйца холестерин добавляют, знаю лично по примеру мамы. Если она яйца включает в рацион, у неё сразу скачет холестерин, проверено несколькими анализами, она их очень часто сдаёт, сейчас ограничивается только двумя в неделю. -
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Да, писал и пишу
Это антинаучная бредятина, которую я опровергну в 2 клика.
Можешь сам погуглить что-то типа : “вред яиц миф”, “польза яиц”, “яйца не повышают холестерин”.
Ты живешь в 20-м веке , здесь это не нужно, срать инфогавном - возраста динозавров, которое давно опровергли. Твои писюльки снижают информативность и качество форума.
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
то это ещё не показатель отсутствия их действия на скачки холестерина.
Показатель. Не только яйца, а любая еда способна повлиять на ЛПНП лишь на 10%. 90% организм производит сам. Заруби это себе на носу как Отче наш.
-
У меня плохая новость , сдала анализы на днях , креатинин 112 , СКФ 55 , сказали мне будут завтра менять схему , убирать тенофовир .
Скорее всего на Абалам .
Как мне аргументировать , чтобы мне дали двойную схему , что надо сказать ?
Покажите на форуме , где написаны Европейские рекомендации про нее .
Я скачаю на планшет и покажу им .
Пипец , сижу плачу …((
Бедные мои почки .
Клеток 377 процент 21. -
@sven Антон прав полностью. Ты не логичен и ни в чем не разбираешься, к сожалению. Сплошные неврозы, выдумки и больше ничего.
-
@sandra Скорее всего, замена на ABC не поможет. Вот увидите, на абакавире будет то же самое. У меня как раз на абакавире креатинин стал 133. Мы все умрём.
-
@sandra тенофовир на абакавир это на мой взгляд шило на мыло. Если не ухудшение схемы. Посмотрим, что скажут эксперты.
-
Пользователь @sandra написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
креатинин 112
Его мог задрать дтг. Не тронув почки. По одному СКФ на дтг еще не судят.
- СКФ на Цистатин-С.
- ОАМ
- Соотношение альбумин/креатинин в моче
- УЗИ почек
И не ныть. Может почки отличные.
-
да схерали они отличные … три года пить тенофовир …
тут кто-то говорил , что ламивудин на заводе покупают .
напишите , пожалуйста , я буду тоже покупать , если в СЦ не дадут
-
@sandra у меня три последних показателя креатинина 1,21, 1,32 и 1,36 мг/дл. И я не принимаю тенофовир. Верхний порог 1,17.
-
Пользователь @sandra написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
да схерали они отличные
Да легко. Не старая, не алкоголик, мусора дубиналами почки не отбивали как мне (хотя у меня тоже нормальные тьфу-тьфу).
-
Пользователь @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
креатинина 1,21, 1,32 и 1,36 мг/дл. И я не принимаю тенофовир
О чем я и говорю
-
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
то это ещё не показатель отсутствия их действия на скачки холестерина.
Показатель. Не только яйца, а любая еда способна повлиять на ЛПНП лишь на 10%. 90% организм производит сам. Заруби это себе на носу как Отче наш.
Я ежедневно ем 3-4 яйца)уже давно) холестерин в норме, развернутый тоже, триглицериды 0.7. на мои анализы не влияет поедание их
-
@sandra в моем случае уход на двойную через 2 месяца двойной креатин с 102 снизился до 80, уходите на двойную, а европейские рекомендации вроде в академии есть, я от туда распечатку для инфекциониста делала, посмотрите.
-
Пользователь @olga_hiv написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
на мои анализы не влияет поедание их
У некоторых холестерин снижается от яиц .
-
@васьвась точно не откажусь от них. Только и слышу, ты чоу… холестерин же, нельзя столько их есть. А я люблю их
-
Пользователь @olga_hiv написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Только и слышу, ты чоу… холестерин же,
При этом жрут такие яды - кондитерку, снеки, дешевые колбасы и т.д.
Мочи попить не советуют, травок, почистить печень, организм?
Обычно из этой кодлы такие. -
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Пользователь @olga_hiv написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Только и слышу, ты чоу… холестерин же,
При этом жрут такие яды - кондитерку, снеки, дешевые колбасы и т.д.
Мочи попить не советуют, травок, почистить печень, организм?
Обычно из этой кодлы такие.Есть и такие конечно же) точно подмечено, сами торт закусывают алкашкой🤢
-
Пользователь @sandra написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
У меня плохая новость , сдала анализы на днях , креатинин 112 , СКФ 55 , сказали мне будут завтра менять схему , убирать тенофовир .
Скорее всего на Абалам .да не нужно, - Васька сейчас скажет, какой там тенофовир, то тебе ветром надуло, это нужно только нейролептик какой не забыть принять.
Сандра, конечно если не получится сейчас двойную схеиу выбить - врачу проси перевод на абалам, будут тоже кривиться, т.к. отдельный долутегравир у них редкость, но у тебя все анализы есть, для давления на них. Если ты его выбьешь, абалам отдаешь кому, хотя он никому даже даром уже не нужен, а к отдельной пачке долутегравира будешь покупать на Лехкимовский ламивудин (меньше 200 грн). И будет двойная схема, всё получится : )
-
Пользователь @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@sven Антон прав полностью. Ты не логичен и ни в чем не разбираешься, к сожалению. Сплошные неврозы, выдумки и больше ничего.
хватит Ваську подлизывать, а если подлизываешь, то будь последователен, иди так-же жри по 5 штук яиц в день, через пару месяцев скинешь нам сюда свои анализы. И тогда посмотрим, кто прав и кто в чём разбирается.
-
Пользователь @влас-пихайлов написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@sandra Скорее всего, замена на ABC не поможет. Вот увидите, на абакавире будет то же самое. У меня как раз на абакавире креатинин стал 133. Мы все умрём.
мне абакавир креатинин снизил и существенно, со 125 до 85
но он Сандре будет и не нужен, т.к. она будет докупать ламик. -
Пользователь @нина написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@sandra в моем случае уход на двойную через 2 месяца двойной креатин с 102 снизился до 80, уходите на двойную, а европейские рекомендации вроде в академии есть, я от туда распечатку для инфекциониста делала, посмотрите.
они Сандре в нашей Украине на 99% не дадут двойную схему, такое только через кучу скандалов, аргументов и последующей комиссии. Во всяком случае у Ледимьюсик и у меня было так. На мой взгляд делать это постепенно, через выбивание абалама, откидывать самому абакавир и потом уже по факту ставить, через некоторое время. Думаю так отдельный долутегравир, у нас выбить будет точно легче. А так сам дтг дают со скрипом и ещё двойная схема, которую они назначают в очень особых случаях и только после обсуждения. У меня было так, так это ещё Киев, а не регион, как у Сандры.
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
скинешь нам сюда свои анализы
У меня не менялись. А ты - мракобес , который не хочет учиться и быть образованнее. Я тебя ссылками завалю по этому вопросу. Но ты скажешь что это реклама, яичные транснациональные корпорации платят минздравам за пропаганду. Или это Билл Гейтс платит чтобы сократить численность населения до золотого миллиарда. Я угадал?
-
@васьвась не сори, надоел уже. здесь тема не твоим яйцам посвящена. пятияичный.
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
тема не твоим яйцам посвящена
Тебя забыл спросить. А тему про холестерин начал тс диалога. Или найти твой флуд в десятке тем навскидку?
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
И будет двойная схема, всё получится : )
спасибо , Игоречек , дорогой !
попробую сделать , как ты сказал …
мандражирую , капец как … -
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
А тему про холестерин начал тс диалога
я писал это в определённой теме, специально посвященной ему, а не здесь, - это раз. второе, ты сам признал, что еда влияет на 10%, а почему только на 10%, а не на 50% или на 2%?
и третье, - когда ты своё непризнанное эго, запихнёшь себе в сраку и перестанешь издеваться над форумчанами и всем подряд хамить??? -
Пользователь @sandra написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
спасибо , Игоречек , дорогой !
попробую сделать , как ты сказалИ почки проверь как надо. А как надо - выше .
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
ты сам признал, что еда влияет на 10%, а почему только на 10%, а не на 50% или на 2%?
По качану . Потому что остальной холестерин в крови произведен самим организмом. А не сьеден с гамбургером.
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
и третье
Фи, хамло. Останови свою вербальную диарею. Она антинаучна , пиши в желтых пабликах. Не снижай качество информации на форуме, вредитель-мусоросборщик. Положи себе в рот что ты любишь ложить и отвлекись. Заодно нагугли мою правоту, потом извинись. Флудераст)
-
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Потому что остальной холестерин в крови произведен самим организмом. А не сьеден с гамбургером.
все врачи и диетологи признают, что в снижении холестерина необходимо в первую очередь пересмотреть питание, зато непризнанный “гений”-самодур Васько, тут распинается, что там только 10%… съедайте дальше гамбургеры… в общем на твои провокации, я больше не реагирую.
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
все врачи и диетологи признают, что в снижении холестерина необходимо в первую очередь пересмотреть питание
Это фейк . Снова. Особенно про “все” и “в первую очередь”. Питание могут назначить, но в ЕС и США как дополнение к статинам.
Пруфы твои где? Тебя бы бобкет разорвал бы за такое богохульство.
-
@васьвась сожалею, что тут нет Бобкета, поэтому приходиться довериться только твоим словам, ну что тогда сказать - кушайте всё, что хотите : )
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
непризнанный “гений”-самодур Васько, тут распинается, что там только 10%
ЛПНП - 10%. Общего - 10-15% .
Ты же знаешь что всегда будешь опозорен. Зачем упорствовать?
Опускаем тебя в 859 раз с помощью BBC. Избранные абзацы:"Однако несмотря на то, что большинство из нас может регулировать количество потребляемого холестерина за счет снижения его выработки организмом, Блессо указывает на то, что сразу после потребления холестериносодержащей пищи у трети из нас его уровень в крови возрастает на 10-15%.
Скажем, опубликованный в 2018 году анализ состояния полумиллиона взрослых в Китае обнаружил совершенно противоположное: употребление в пищу яиц связано с меньшим риском сердечно-сосудистых заболеваний.
У тех, кто ел яйца каждый день, на 18% снижался риск умереть от болезни сердца и на 28% - смерти от инсульта по сравнению с теми, кто не ел яиц.
Например, желток - один из лучших источников лютеина, природного пигмента, который организм человека не способен синтезировать, но который играет важную роль в физиологии зрения - он отвечает за остроту зрения и так называемую фотопротекцию (защищает глаза от наиболее агрессивной части видимого спектра).
Пока ученые еще далеки от понимания, почему яйца так по-разному влияют на разных людей, но подавляющее большинство последних исследований приходит к выводу, что яйцо не представляет опасности для нашего здоровья, а скорее даже полезно".
-
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
сразу после потребления холестериносодержащей пищи у трети из нас его уровень в крови возрастает на 10-15%.
СРАЗУ
а сколько хотя бы в среднесрочной перспективе? -
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
по сравнению с теми, кто не ел яиц
я где-то писал, что яйца нужно полностью исключить из рациона?
-
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
СРАЗУ
а сколько хотя бы в среднесрочной перспективе?Ну если сразу 10-15%, то без еды уже не взлетит. Ориентируйся на эти цифры. И не жри трансжиры - они враг, а не сало.
-
https://life4me.plus/ru/news/rezhim-lecheniya-8452/ вроде когда-то обсуждалось,но вот опять статейка. Но с какой терой не ясно? Так хочется хоть раз в неделю пропускать…ну чисто психология)))
-
Пользователь @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Ну если сразу 10-15%, то без еды уже не взлетит. Ориентируйся на эти цифры. И не жри трансжиры - они враг, а не сало.
сейчас взлетело на 10-15%, без еды снизилось, но не полностью, так что такие скачки ведут к постепенному росту среднего показателя.
и трансжиры, я не жру.
сало тоже умеренно кушать нужно. -
Пользователь @sven написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
так что такие скачки ведут к постепенному росту среднего показателя.
Нет. Как влияли на 10-15% так и будут. Хоть обгуглись - не найдешь. Максимум напишут 20%, но общего холестерина, а нам нужен только ЛПНП.
-
@sven ну ты зря это так воспринимаешь. Я ж не ставлю целью тебя унизить. Со стороны виднее просто, что ты крайне тревожный. Это же не обзывательство какое. Истеричность, тревожность, ипохондрия в крайней степени. Тебе любой врач скажет, что я прав. От ильи до твоего терапевта. Почему б это не признать и начать как-то лечить?
-
@dimalut котя, ну вот как ты со своей Испании можешь мне ставить диагнозы? неужели ты экстрасенсом стал?
никакой я не тревожный и не истеричный, а очень добрый, милый и рассудительный. особенно теперешнее время, как перестал работать, жить размеренно и без нервотрёпки, тьфу-тьфу-тьфу )) -
@sven пару твоих комментариев стоит прочесть и все станет ясно, хоть из Уругвая. И я не понял почему истеричность и тревожность сразу исключают доброту и милоту. Ты в терминологии запутался и видишь в нейтральных названиях своих состояний исключительно негативные коннотации. Рассудительности увы и правда ноль целых ноль десятых. Извините.
-
Пользователь @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
И я не понял почему истеричность и тревожность сразу исключают доброту и милоту
ах-ха-ха ))
-
Spence JD, Jenkins DJ, Davignon J. Dietary cholesterol and egg yolks: not for patients at risk of vascular disease. Can J Cardiol. 2010;26(9):e336-e339. doi:10.1016/s0828-282x(10)70456-6
старенькоеWang DD, Li Y, Chiuve SE, et al. Association of Specific Dietary Fats With Total and Cause-Specific Mortality. JAMA Intern Med. 2016;176(8):1134-1145. doi:10.1001/jamainternmed.2016.2417
свежееDehghan M, Mente A, Rangarajan S, et al. Association of egg intake with blood lipids, cardiovascular disease, and mortality in 177,000 people in 50 countries. Am J Clin Nutr. 2020;111(4):795-803. doi:10.1093/ajcn/nqz348
еще свежееСобственно потому во всех рекомендациях текущих 1 яйцо в сутки фигурирует. Как минимум для групп повышенного риска. Mayo точно так же говорит, проверил. По факту, скорее всего в некоторых возрастных группах будут люди, которые могут кушать много яиц и им за это ничего не будет.
-
Выдали Абалам ,… ни о какой двойной схеме не может быть и речи .Я использовала все рычаги ,… безуспешно .Сказала , что тогда буду пить двойную схему сама на свой страх и риск. Теперь ищу Ламивудин , у нас в городе его нет в аптеках .
-
Пользователь @sandra написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
ищу Ламивудин , у нас в городе его нет в аптеках
Влас тебе продаст или его бизнес-партнеры. 5 пачек заказывай с Индии.
-
Пользователь @sandra написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Выдали Абалам ,… ни о какой двойной схеме не может быть и речи .Я использовала все рычаги ,… безуспешно
в принципе, как я и говорил…
ну хоть так, уже возможность перейти на двойную самой, поздравляю : )
пока в СЦ не давали, я почти год покупал этот https://tabletki.ua/Ламивудин/pharmacy/kiev/ в Киеве, в сети аптек Лехким, их ламивудин, мне покупали джастином пересылали. -
@mel-84 У меня всё как у тебя (только клеток было поменьше). После 5-ти летнего застоя,заменил регаст на тивикай - СД4 за 4 месяца выросли на 130 единиц (перед заменой было 345). Правда почему-то СД8 тоже подросли и ИРИ остался прежним- 0,8. Зав СЦ сказал: "Годика через 2 после превышения СД4 > 500, отменим тенофовир (останется тивикай и ламивудин). Появились проблемы с тазобедренным суставом и онемением пальцев стоп. Не знаю, насколько это связано с терой (уже и возраст), но тем не менее.
-
Комиссия Минздрава рекомендовала включить «Довато» в список жизненно необходимых и важнейших и препаратов
https://spid.center/ru/posts/7326 -
@sven соглашусь с Васей, что холестерин от питания не более 10% качели… мои врачи тоже придерживаются этих чисел.
у кардиолога и терапевта наблюдаюсь -
Пользователь @mimi написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
холестерин от питания не более 10% качели
Обожаю холестериновую пищу жрать тоннами. И липидный профиль при этом замечательный.
-
@васьвась я тоже хорошее тому доказательство. Не курю, не пью алкоголь, не ем сладости и выпечку, занимаюсь спортом, а вредный холестерин на верхней границе.
-
@dimalut Верхняя граница, - это вообще ни о чем. Надо в динамике зырить. И если будет ухудшаться, то печень надо бы проверить. Посадил впопперсами небось.
-
Пользователь @фил написал в Вопрос по смене схемы:
Зав СЦ сказал: "Годика через 2 после превышения СД4 > 500, отменим тенофовир (останется тивикай и ламивудин).
Нет тут особого, и не особого тоже, смысла ждать 2 года или сколько угодно еще.
-
Пользователь @фил написал в Вопрос по смене схемы:
Годика через 2
Врач твой отстал от жизни! Если гепатита Б нету, выкидывай тенофовир! Врачу можешь даже не говорить
-
@just_one стабильно высок холестерин. Да, попперсы надо бросить.
-
Вылезла нагрузка 80копий впервые за 4 года, без пропусков понятное дело. Неприятно весьма, думаю, оборудование СЦ стало ненадежным, действительно. Через месяц пересдам. Уверенна, что такое случается. Но у чувствительных людей бьет по тревожности.
Ещё сам тест пцр рнк вроде сменился, не шарю, было: kit abbot rt hiv-1, lot509000 до 20.10.21, стало: kit cap/ctm hiv-1 v2,0 go 1947 30.09.2022@Ilya-Antipin Изменилось оборудование, или просто блип как блип?
Была чувствительность 40-1.0Е+7 К/мл, сейчас неизвестно какая
-
Пользователь @таис написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Вылезла нагрузка 80копий
Она у тебя вылезает несколько раз в месяц запросто. Да и у всех думаю. Просто тебе посчастливилось поймать этот ни о чем не говорящий момент.
-
Пользователь @sawa написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Очень интересно про транзиторную флору,только ничего не понятно, что то в терапии исключить или поменять, или этот при любой терапии будет, планирую закончить лечение геп.С, и по новой обратиться к гастроэнтерологу,
После замены ламивутдина на эмтрицитабин, возможна ли дальнейшем двойная схема долутегравир+эмтрицитабин?При переходе на дол+эмтрицитабин у вас прошли прыщи на голове? Волосы перестали выпадать?
-
@таис скорее лаба глючит, но даже если и нет – ничего не значит такой единичный результат.
-
@фил Ну на все мои жалобы был дан ответ , что терапия здесь не при чем и менять мне ничего не будут . Смена врача не даст 100 % гарантии понимания моей проблемы , я думаю . Да и в связи с последними всем известными событиями , очень проблематично менять терапию . Как бы и этого не лишиться .
-
Здравствуйте, я после двух лет на Атрипле перешел на двойную схему долутегравир + ламивудин ( 3 года), все это время нагрузка н/о. Может возникнуть необходимость временно перейти обратно на Атриплу (скажем на 6 месяцев). Так можно вообще? Нежелательно? Плохо? Какие тут есть подводные камни? Если вообще возможно, то следует ли возвращаться к двойной схеме при первой возможности?
-
Пользователь @ohman написал в От тройной схемы к двойной и обратно:
Может возникнуть необходимость временно перейти обратно на Атриплу (скажем на 6 месяцев). Так можно вообще?
Да хоть каждый месяц переходи туда-сюда.
-
@ohman только проблемы адаптации, но вы ± про себя тут все знаете и вас не напугать особо.
-
Всем доброго дня! Три года на терапии. Практически сразу перешла на DTG+ Tafero-EM. Хочу перейти на двойную, потому что, как я поняла, тенофовир бьёт по почкам, а у меня периодически стали появляться отёки как у мишленовского человечка. Такое себе зрелище.
Но в центре выдают только озоновский Ламивудин. А я помню, как первые два месяца от него волосы сыпались. Плюс я не уверена, стоит ли препарату такого качества доверять именно двойную схему.
От любого Ламивудина так волосы лезут, или это особенность производителя? Если есть надёжный дженерик, то какой можно выбрать?
И будет ли равнозначной съема DTG с эмтрицитабином? В центре, понятное дело, не получу его. А ежели так, то тот же вопрос о дженериках: кто есть надёжный на рынке?
Заранее благодарю.
-
Пользователь @bunnythefunny написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Если есть надёжный дженерик, то какой можно выбрать?
И будет ли равнозначной съема DTG с эмтрицитабином?Эмтритаб и Гептавир.
-
@васьвась, спасибо. А у индусиков каким дженерикам можно доверять? Просто не думаю, что мне какие-то альтернативы предложат в центре.
-
Пользователь @bunnythefunny написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
каким дженерикам можно доверять?
Не угадаешь что лучше. Скорее плюс-минус одинаково.
-
@bunnythefunny Лучше так не настраиваться на побочки сразу, а решать по факту, не думая о них. Ни от какого ламивудина у меня не выпадало, а сейчас эмтритаб из центра и разницы нет. Причину отеков тоже поищите другую получше, их много и работа почек не самое очевидное (минералы, вода, инсулин, др гормоны почаще будут), и тенофовир влияет на почки не таким образом, а конкретно замерьте скф по цистатинуЦ. Просто все пишут одно и тоже «убил почки», а в чем выражено не понимают, видимо. И боль, и камни, и отеки все пихают. Как будто каждая вторая не ходит с отеками после булочек и кофе/ сидячего образа жизни/ аллергии и миллион другого
-
@april спасибо ☺️
@Таис в том то и дело, что занимаюсь спортом, питание - вообще сладкий сон диетолога, так что из стандартных причин для отеков ничего не нашла. Цистатин и скф замерю, спасибо.
Просто пока терапия стабильно держит нагрузку неопределяемой, страшно что-то менять, хотя и понимаю, что тенофовир - необязательный элемент со своими побочными, от которого лучше отказаться, если нет дополнительных показаний.
И вопрос на будущее: при планировании беременности лучше вернуться к DTG + Tafero-EM для перестраховки или двойная схема будет так же надежна как швейцарский нож?
-
Пользователь @bunnythefunny написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
И будет ли равнозначной съема DTG с эмтрицитабином?
Да.
-
Пользователь @bunnythefunny написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
А у индусиков каким дженерикам можно доверять?
Лучше рассматривать конкретные варианты на момент. Все варианты не перечислишь.
-
H-Clinic выложили - у них появился Довато по 10 000 руб за упаковку.
-
@mel-84 на Тенофовире сидела 3 года, за это время суставы начали хрустеть при любом присиде.Коленная чашечка тоже болела, причем МРТ никакого криминала не выявила. После отмены Тена все прошло само.
-
@fiona Прошу умоляю, узнайте об эффекте Ноцебо
Злом брате-близнеце известного плацебо
https://www.vox.com/science-and-health/2017/10/9/16435802/nocebo-effect-medicine-placeboА хруст суставов, это если что кавитация, естественный процесс. Болевой синдром это воспаление, обычное после микро-травм, которые случаются незаметно
-
Здравствуйте! На терапии с 18 г. До перехода на спегру креатинин до 90. После перехода в 20г креатинин от 115 до 132. Спустя 1.5 года перешёл на дол+ лам, греша на тенофовир. Креатинин не падает пол года, в этих же пределах всегда. УЗИ почек в порядке, гепатитов не было, туберкулёза не было, лишнего веса нет, вредные привычки отсутствуют, физ активность присутствует, воды пью достаточно(Рост 180,вес 80, 39 лет) . Дело в тивикае? Или рыть дальше?
-
Пользователь @sergius38 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Дело в тивикае?
Скорее всего. И не надо измерять креатинин, он не информативен.
-
@васьвась СКФ- 62, ориентируемся на этот показатель? И при каких цифрах начинать паниковать?
-
Пользователь @sergius38 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
ориентируемся на этот показатель?
Да.
-
Пользователь @sergius38 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
СКФ- 62,
Всё примерно так же.
Креатинин 125 + -, держится года два.
Но при этом Мочевина 4+ -.
Посоветовали сдать соотношение Альбумин/Цистатин. Расчитать СКФ по Цистатину.
Ну и почки по нормальному оценить, моча.
Возможно и Тивик виноват.
То же интересен алгоритм действий для оценки.Нет худа без добра. Камни перестали сыпаться.🙂🙂 Года два хрень эта творилась.
По УЗИ песок присутствует, конкрементов нет больших.
И камни рассосались🙄🙄 в желчном.
Были два, это точно, ряд УЗИ показывал. И приступы были. Поголодаешь, дня три, отпускает.
На последнем УЗИ нет их, пропали. Сам смотрел. Чистый черный овал. -
@sergius38 Была примерно такая же ситуация только сначала был не долутогравир, а эвиплеру, после ухода от тенофовира на двойной с тивикаем креатинин держался такой же (а я Ж, у меня рефернсы ниже), благодаря тивикаю - это доброкачественно. Так было довольно долго, делала узи и мерила по цистатину С скф, все было ок, можно было не тратится. В итоге - через большой промежуток времени на двойной креатин опустился 90 и ниже, щас 60. И ещё большой нюанс - пока у вас в жизни присутствует качалочка не будет низкого креатинина
-
@таис Всём спасибо за участие и ответы
-
Пользователь @таис написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
пока у вас в жизни присутствует качалочка
И много белка , креатин в добавках.
-
Добрый день,подскажите пожалуйста,решил перейти на двойную схему Долутегравир Ламивудин,сегодня получил анализы клеток стало на 200 больше,а именно 564,а нагрузка вылезла 91 копия,до этого была н/о,стоит ли переходить на двойную с определяемой нагрузкой?Заранее спасибо
-
@maks33 так уже перешли или только собираетесь? Нагрузка на старой схеме вылезла?
-
@stuppy Только собираюсь,нагрузка вылезла на старой схеме
-
@maks33 во-первых, пересдать, это может быть блип или глюк. Во-вторых, что у вас за схема и как давно вы на ней, были ли проблемы с нагрузкой раньше.
Пока с нагрузкой не прояснится, переходить не стоит
-
@maks33 ничего у вас не вылезло, это пока блип, как максиум, если мы вообще доверяем этой лаборатории. А блипы имеют право быть.
-
@ilya-antipin Спасибо
-
@maks33 главное задать вопрос на всех хорумах сразу😂
-
@ел А тебе главное это подметить)
-
Приветствую всех,сегодня перешёл на двойную,выпил таблетку и ровным счётом не чего не почувствовал,до этого была схема элпида,аб и лам,после приема которых спустя 20 минут у меня появлялось состояние лёгкого опьянения,вообщем было понятно что выпил таблетки,а тут вообще как будто не чего не употреблял,что меня смутило,это норма вообще для данной схемы?
-
@maks33 да
-
@maks33 да это норма, в сравнении по крайней мере с эфавирензом… А так у меня только сон хуже стал и сны чаще снятся
-
@legolas По сну это вообще отдельный разговор,уже второй день такой бред сниться)
-
Пользователь @maks33 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@legolas По сну это вообще отдельный разговор,уже второй день такой бред сниться)
Я на тивикае вообще сны не запоминаю.
-
@maks33 мне тоже) не всегда запоминаю, но часто, и снящееся меня иногда обескураживает)
-
Здравствуйте!
Обнаружили ВИЧ.
Подскажите, пожалуйста, можно ли начать терапию с двухкомпонентной схемы (DTG+LAM), исходя из этих данных:
ИС 440 (20%), ВН 34000.
ОАК, БАК, ОАМ, флюрография в норме.
HBsAg - отрицательно; HBV ДНК - отрицательно; anti-HBs, антитела 140мМЕ/мл (положительно); anti-HBc, антитела - положительно (1.92, референс до 0.85).
Либо в схеме обязательно должен присутствовать TAF(TDF)?
Буду благодарна за ответ! -
@kristina ВН ниже 500 тыс? ВГВ хронического нет? значит можно. почему сомнения?
-
@ilya-antipin спасибо! А то что в анамнезе был гепатит В, т.к. обнаружены антитела к Anti-HBc, не является обязательным фактором добавить к схеме TAF (ТDF)?
HBsAg отрицательно, НВV ДНК тоже отрицательно. -
@kristina абсолютных и даже противопоказаний тут нет. Есть варнинг, вполне конкретный, относящийся к хроническому ВГВ, ко-инфекцией существующей и осязаемой лабораторно, и ваш случай под него не попадает. По сути был период, не знаю насколько длительный, когда не было противовирусного, активного в отношении ВГВ, агента? Был. Что меняется? Ничего. В теории есть какой-то вирусный материал, возможно есть какой-то, который может иметь репликативный потенциал и дать реактивацию. Шансы… ну, так себе, очень-очень невысокие. Но они как были так и есть. В этом смысле ничего не меняется.
Общая рекомендация – ПЦР ДНК ВГВ + АЛТ во всех непонятных ситуациях. Все. Если вдруг – там прицепите тенофовир, т.к. ламивудин в такой ситуации скорее всего «провалится» – к нему довольно быстро возникает устойчивость, на нем не поедешь. Но это к ВИЧ не имеет отношения, именно в разрезе ВГВ.
-
@ilya-antipin спасибо большое! Я просто почитала форум, некоторые хотели перейти с тройной схемы (где был TDF/TAF), на двойную. У них в анемнезе тоже были anti-HBс антитела. Им такой переход не рекомендовали, потому что может активизироваться “спящий” гепатит В (оккультный или резким развитием фульминантного), рекомендовали делать биопсию печени в этом случае. Получается, в моем случае, нежелательна ситуация именно отмены TDF? Eсли бы я начала принимать схему с TDF, a потом решила перейти на DTG-LAM, например. Я верно понимаю?
-
@kristina ну, ничего не стоит на месте. Данные поступают, данные показывают, что тут не нужно так уж параноить.
И ситуации нчиего – двойная схема и тройная с тенофовиром – двойная – это разные ситуации. Во втором случае нам вроде как бы нельзя исключать супрессивное действие тенофовира на вирус, а значит, что его исчезновение из уравнения, может что-то менять. Не факт, что оно есть, но как доказать или опровергнуть без биопсии печени и непростых тестов, направленных на поиск неповрежденной ДНК в должном количестве… что все равно не полный ответ на вопросы. -
@ilya-antipin спасибо, Илья Игоревич!
В моем случае можно начинать терапию с DTG-LAM или DTG-FTC, я верно понимаю? -
@kristina да, все так.
-
Вопрос не в тему: при каждом походе в Центр ( в год 4 раза за лекарствами) 2000 р. доктору в карман- это нормально? Не мало? Она мне без очереди, без вопросов сразу выдает на 3 месяца ( что редкость сегодня) Долутегравир и когда захочу, берет кровь на ВН и СД4
-
@homer да кто ж тут знает, как в Баку принято
-
@stuppy у Вас принято подслащивать доктору?
-
@homer по умолчанию - нет. В какой-нибудь Москве (городе и области) это всё и так делают. В самых бедных регионах хоть подслащивай, хоть нет. Ну а в прочих - часть даёт наверняка
-
@homer к чему вопрос? Индексацию хочешь провести? Ну давай 3000 рублей теперь. Хуже не станет.
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].