Двойной режим: долутегравир + ламивудин
-
@сварог Ну где же тут 15000? Тут же все 30000? В Киеве 6 500!!! ,но конечно дорого,это же не единоразово- не потяну ,если регулярно
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut Дженерик трувады - тен.-300 эмтр.-200 в 1 т. плюс долутогравир выдавали новеньким как я с июля 2018. Так вот труваду ж не разделишь!
-
@ladymusik63 нет такой цены 15 тыс.опечатка. Эдюрант оригинал можно купить за 25 тыс руб. А ссылки были на Эмтрицитабин.
-
Кто то на форуме писал,что может достать дженерик Эдюранта.
-
Это сообщение удалено! -
Почему вы не хотите пить ламивудин,а хотите пить эмтрицитабин чем он лучше?
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut Но я же уже оф-но перешла на двойную. Дженерик тоже дорогой,но я не крутец с этими купи-продай.
-
@dimalut Ламивудин у меня Мулан, зто я мечтаю,если что не так ,то на эмтриц.
-
@dimalut какие побочки например 3TC самые распространенные?
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut а у тебя голова так и болит и какие боли можешь описать? ты писал глаза болят,а голова в какой области.Эта боль,как при гриппе например глаза болят?
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut а как болела голова и сколько долго?
Ты гормоны не принимаешь? -
Это сообщение удалено! -
Участник @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
точно есть
-
@dimalut то есть раньше не болела это когда ты начал пить DTG,а через год начала болеть от него голова например?И сколько ты пьёшь уже DTG?
-
Я прислал ссылки там и ценник.
-
Это сообщение удалено! -
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
но пока это не доказано, это нельзя утверждать.
Ох уж это EBM… Что-то надо доказывать, да. Но когда мы знаем, что Земля круглая, а сахар - сладкий, сложно утверждать обратное или просто сомневаться в этом. Вы и сами это понимаете , уверен. Но ваша должность , ответственность, профессиональные привычки связывают вам руки. Ну ничё. Все потенциальные репутационные потери (которых в этом случае не будет) мы берем на себя)
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut сколько пьешь DTG?
-
Это сообщение удалено! -
Участник @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@сварог вот конечности, титьки, онемения это куда интереснее.
Может грудь расти начала?
-
@dimalut выйдешь замуж удачно муж тебя обеспечит)
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut а слабость по утрам бывает ,типо ,как вагоны разгружал или когда ВН высокая ,что то типо этого?
-
Это сообщение удалено! -
Участник @ladymusik63 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Вот есть ,к примеру, долутогравир и ламик., а я хочу эмтриц-ин. и типо возвращаюсь для верности на 3-ую схему с целью тенофовир принимать через день(есть же такие рекомендации при моем скф) Ну и если есть эмтрицитабин…просто выбрасываю тенофовир - ведь не достать иначе ?
попробуйте просто попросить у своего врача в СЦ заменить ламивудин на эмтрицитабин… мне помогло, даже бровью не повела, заменила…
-
@h-clinic В СЦ уже официально могут выписать двойной режим DTG+3TC?
Или опять скажут ждите решения комиссии,чтобы уйти с тройного?
И в СЦ есть отдельно эмтрицитабин? -
@сварог возможно, что в должном объеме никогда. Кто оплатит этот банкет? Кто интересант?
-
@h-clinic Попробую. У нас дол- лам принимают единицы ,наверное не так много пациентов в теме, поэтому так. А еще ощущение, что куча полученных генериков на складе и их нужно же кому- то съедать. Мне выдали из-за скф. и то заведующая ,чему совсем не рада была мой леч. врач.
-
@ilya-antipin что менее токсичней,если выбирать между ламивудином и эмтрицитабином?
-
@сварог минимальные преимущества имеет второй. Собственно, в среднем одинаково.
-
@ilya-antipin а каботегравир от долутегравира тоже минимально отличается по токсичности?
-
@сварог а у нас есть прямые сравнения? Я не помню таковых, а косвенные данные трактовать как-то не очень. Прорывного точно ничего, ну, кроме пролонгированной формы, а тут сравнивать не вполне корректно будет уже.
-
@ilya-antipin что сейчас сравнимо по эффективности и безопасности профиля с DTG из существующих АРВТ наверное ничего и выбора не предвидится в РФ.
-
@сварог это риторический вопрос или утверждение?
-
@ilya-antipin Всё же вопрос. Кому то и долутегравир не заходит.На,что тогда менять,чтобы не хуже?
-
@сварог DRV/r например.
-
@ilya-antipin эмтрицитабин дешёвый в аптеках найти можно?
-
@сварог делюсь сакральной секретнейшей ссылкой https://aptekamos.ru/
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@сварог DRV/r например.
DRV/r кто то пьёт в двойном режиме?
-
@сварог планета большая, наверняка.
-
@ilya-antipin и действует?)
-
@сварог КИ небольшие показали, что вроде бы да.
-
@сварог в киеве есть только аналоги или в каплях., а так нет.
-
показали КИ и совсем недавно,но не все об этом знают.
“Аптека ЭЙЧ-КЛИНИК”
Проезд: м. “Динамо”, автобус № 22, остановка “1-я улица 8-го Марта - Платформа Гражданская”
+7(495)120-42-12 или +7(969)120-42-22
Россия
Фармасинтез
30
2 000.00 эмтрицитабин.
это дорого. -
@сварог Только неизвестно что от него будет вылазить,тем более от нашего.-вот от ламивудина волсы лезут?))))))
-
@ladymusik63 не замечал.
-
@сварог за месяц Фармасинтезовского Эмтритаба, в котором индусы, не так и плохо, но вообще – жесть, это 35 баксов, хотя пара остальных вариантов – еще дороже.
-
@ilya-antipin Тоже попадалась инфа о двойном режиме с бустироваными ИП.Но,как понимаю,эти исследования для развивающихся стран,с целью удешевить арвт?
-
@евгения-уфа нет, пока пилоты, т.е. даже не для такого уровня, к тому же сегодня удешевление не очень актуально.
-
@ilya-antipin Ну там основной мотив в статье проскальзывал,что в 2 и более раза дешевле,чем долутегравир/ ламивудин.Ну и плюс лопинавир учавствует с атазанавиром,что не оч актуально для развитых стран
-
@евгения-уфа всю симплификацию такого рода натягивают на фармакоэкономику, как иначе такого слоника продать и получить денег на исследование?
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
всю симплификацию такого рода натягивают на фармакоэкономику
В Гайдах (Штатовских, Европейских, Российских) эти схемы есть. Даже монотерапия DRV/r есть. Конечно не первой линией.
Еще одно примечание. По барьеру к резистентности , DRV/r мощнее DTG. Свои выводы я сделал. А там смотрите сами.
-
@ilya-antipin Илья,а почему большинство исследований длятся 48 недель? Считается что те показатели,что получены на таком сроке ,дальше принципиально не изменятся? Ну т.е. достигнута неопределяемая нагрузка и поддерживается 48 недель и значит она и дальше будет такой на такой схеме и с таким режимом?
-
@евгения-уфа т.е. примерно год. Какой-то сакральной магии в этом числе нет. Кстати, не большинство, 96 недель тоже большой удельный вес имеет, просто о 48 неделях чаще пишут, т.к. тут уже инвестору более или менее понятна перспектива.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@сварог за месяц Фармасинтезовского Эмтритаба, в котором индусы, не так и плохо, но вообще – жесть, это 35 баксов, хотя пара остальных вариантов – еще дороже.
согласен, дорого за такое…
-
монотерапия DRV/r и кто попивает такую,какие выводы?
КИ по моно DTG прошли не удачно. Но может тут есть такие,кто пьёт один препарат? пишите. -
-
есть оригинал на этот текст,что выше.
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@сварог DRV/r например.
понятно это дарунавир)
-
Участник @сварог написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
монотерапия DRV/r и кто попивает такую,какие выводы?
Про монотерапию никто не говорил.
-
-
@ilya-antipin
DRV/r дарунавир
Кемерувир(фармасинтез) таблетки 600мг № 60 цена за 2 490 р. Качество нормальное за такую цену от этого производителя?
Речь шла о DRV/r + 3TC. -
@ilya-antipin Просмотрел эти рекомендации ?там почему-то вообще не упоминается схема 3ТС+DTG. Европа не рекомендует? http://eacsociety.org/files/guidelines_9.0-russian.pdf
Вопрос снимается! Понял-там 2017 год. -
https://life4me.plus/ru/news/doravirin-bolee-e-ffektivno-podavlyaet-vich-chem-kombinatsiya-darunavir-ritonavir/
а кто то и эту схему уже пьёт. -
-
всё правильно.
-
Всем привет!
Сегодня ухожу с EFV400/3TC/TDF в пользу двойной схемы DTG/3TC !
По ощущениям отпишу через пару дней)
-
@адвокат с модной на ультрамодную )
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@адвокат с модной на ультрамодную )
А какая элитная схема?
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut ты на своём опыте убедился?
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut Ты ждёшь вакцину от Вич.
-
@адвокат :думаю пару дней будет маловато для понимания
-
Это сообщение удалено! -
@and у вас только звон в ушах или ещё какие то ощущения не хорошие?
-
@адвокат побочка может проявится и через год. слабость,головная боль например. Особенно если 3TC будут постоянно менять от разных производителей.Но это не обязательно,что у всех.
-
@сварог вот уж, про побочку через год вообще удивил. Откуда такая инфа? Подозреваю, что трёп.
-
Это сообщение удалено! -
@and Это вы уж ооочень сильно прислушивались к себе. Я на такой же 3 ий месяц. Ну пару дней голова чуть намеком поболела и все.
-
@and возможно у вас давление просто? вам же не 20 лет.
-
@ladymusik63 какой у вас ламивудин производитель?
-
@and Мне на зрение DTG вначале тоже влиял,сейчас прошло.А пошатывает через час,через час отпускает.Шум в голове есть немного.Шесть дней малый срок,потерпи,организм втянется.Месяц потерпи.Попробуй не кушать ,чтоб не увеличивать концентрацию в крови.Мне так легче.
-
Это сообщение удалено! -
@игорь Я тоже так думал,но она есть.
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut а глаза у тебя болели ты писал.
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut как при простуде.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
Участник @and написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
как с абакавиром
Замечено, что ДТГ в комбинации с Абакавиром дает больше побочек, чем без него.
-
@сварог мулан
-
Участник @dimalut написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@ел кстати мне кажется у меня на голодный желудок и трувада и тивикай заходят как-то лучше
У всех препаратов ,я думаю,увеличивается содержание в крови при приеме пищи.Поэтому легче на голодный желудок.Ну если конечно не указано в инструкции прием с едой.Твою схему так же пила голодная и разделяла на утро и вечер.
Участник @васьвась написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Замечено, что ДТГ в комбинации с Абакавиром дает больше побочек, чем без него.
Было у меня такое,разделила,стало легче.
-
Уважаемые форумчане и Илья!
Просветите , пожалуйста, что сейчас по дженерикам DTG изменилось. Я так поняла naivex исчез ( всегда пила его), осталась instga и hetga.
Разница 49$/28$ соответственно.
Цена значительно отличается, но для меня не критично. Все-таки как выбрать? Давно ли hetga на рынке, производителя этого я вообще не знаю. Instga вроде бы неплохо себя зарекомендовала. Почему такая разница в цене. Прокомментируете, пожалуйста -
@and абакавир можешь выкинуть и не пить он не нужен.
-
-
@васьвась а почему разница в цене почти в два раза?
-
Участник @homer написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@васьвась а почему разница в цене почти в два раза?
А ты зайди в любую аптеку и спроси Аспирин. Или “средство от простуды”. Тебе выкатят десяток упаковок с одинаковым составом и цена может различаться в 10 раз (от минимальной до максимальной) за одно и тоже вещество.
Уменьшают затраты на сырье, производство, рекламу и пр. Эффективность от этого не снижается. Переносимость - когда как. Это всё индивидуально. Кому-то от оригинального препарата херовасто, а дженерик залетает нормально. Или наоборот.
-
да так бывает.
-
Илья, а вы что думаете? Я нашла ваши комменты про про hetgra, там вы пишите Вьетнам, площадка не понятная., но дальше посмотрим. Что-то прояснилось? Спасибо @Васьвась
-
Это сообщение удалено! -
@and просто не пьёшь утром, а пьешь вечером и всё.
-
@мерфи площадку я находил вроде, какая-то компания небольшая индийская из третей лиги, но источник API – нет.
-
Сырьё в ламивудине везде одно и тоже в России из Индии и Китая, кто знает?
-
Это сообщение удалено! -
@сварог осваиваем https://grls.rosminzdrav.ru, наслаждаемся. Китай у нас преимущественно.
-
@ilya-antipin Спасибо,мне вообще интересно ФАРМАСИНТЕЗ и МАКИЗ-ФАРМА у них поставщик сырья один или разные.
-
@сварог с чего бы?
-
Участник @ilya-antipin написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@сварог с чего бы?
с чего бы разные или тот же самый?
-
Это сообщение удалено! -
@dimalut Пил одно, потом поменял и не зашло.
-
@сварог с чего бы одно и тоже.
-
@ilya-antipin познавательный реестр
лекарственных средств.) -
@сварог я же дал выше ссылку, по которой все это выясняется в три клика.
-
Это сообщение удалено! -
@ilya-antipin сейчас гляну.
-
Всем привет!
О + узнал 9 лет назад, времени почитать о терапии было достаточно, но все же хочу уточнить.
ИС 567
ВН на последнем анализе 12000, иногда случается НО и без таблеток.Но все же я созрел для терапии.
Хочу начать с двойной схемы - DTG+3TC, при том, DTG хотел бы покупать оригинальный.
Подскажите пожалуйста по некоторым моментам:- Какой ламивудин лучше брать?
- Можно ли как-то это добро покупать в Москве в аптеках? Рецептов на эти препараты нет, т.к. в СЦ в другом регионе, где я стою на учете выписали мне совершенно другую схему. По совету на другом форуме сходил в аптеку без рецепта, на меня посмотрели как будто я героин попросил.
- Какие самые типичные побочки у этих двух препаратов именно на практике?
Пока вычетал про аллопецию от ламивудина и про действие DTG на ЦНС. Как часто это в реальной жизни, а не в КИ происходит? Особенно интересует влияние на ЦНС - на работе голова задействована по полной. - За какими показателями стоит следить после начала приема этих препаратов кроме ИС и ВН?
- Ну и на всякий случай спрошу, хотя догадываюсь об ответе - есть ли доступный к покупке курс, безопасней этого?
- Правильно ли я понимаю, что на резистентность к НИОТ надо сдать практически обязательно, т.к. всего 2 препарата. А на резистентность к ИИ можно не сдавать, т.к. это крайне редкая штука?
Заранее спасибо
-
- в общем смысле без разницы, однако, она может быть. Вам тут поделятся предпочтениями пользователи более информативно.
- Тивикай и ламивудины всякие есть в МСК. См. Можно и дженерики индийские дергать без проблем. Читайте, смотрите как люди решают. Тема обсуждается у нас постоянно. Где-то спросят рецепт, чаще – нет. Главное дать понять, что вы знаете, что делаете.
- очень хорошо переносится. Потому, что-то конкретное ожидать вряд ли стоит, это не эфавиренз, который более или менее у каждого четвертого предсказать можно по основным побочкам. Расскажете потом, как у вас именно. Будет влиять на сон – перенесете на утро.
- см.
- на сегодня… нет.
- крайне, крайне желательно, и в т.ч. и на ИИ, если есть возможность, но в вашем случае к ИИ смысла нет. Случайные мутации значимые невозможны практически, а 9 лет назад никаких ИИ не было.
-
Участник @hunterh написал в Начало терапии с двойной схемы:
Всем привет!
Привет!- Какой ламивудин лучше брать?
Гептавир - Можно ли как-то это добро покупать в Москве в аптеках?
Да, их много, на динамо вся схема будет в аптеке Эйч клиник. Я покупаю в инет аптеке с доставкой на дом. Курьер не знает, что в пакете, если что. - Какие самые типичные побочки у этих двух препаратов именно на практике?
Иногда говорят, что от тивикая бессонница, я на Амиверене лысею, поэтому пью гептавир.
- За какими показателями стоит следить после начала приема этих препаратов кроме ИС и ВН?
Да обычная биохимия+ ОАК. - Ну и на всякий случай спрошу, хотя догадываюсь об ответе - есть ли доступный к покупке курс, безопасней этого?
Ещё не придумали вроде. - Правильно ли я понимаю, что на резистентность к НИОТ надо сдать практически обязательно, т.к. всего 2 препарата. А на резистентность к ИИ можно не сдавать, т.к. это крайне редкая штука?
В идеале, конечно надо, на практике, я таких не знаю–одним дорого, у других в их регионе таких тестов нет, а третьи вообще уже давно на тере, и не могут сдать эти тесты чисто физически.
Заранее спасибо
Не за что)
- Какой ламивудин лучше брать?
-
@настя2019 “Я покупаю в инет аптеке с доставкой на дом. Курьер не знает, что в пакете, если что.” - у вас какая-то паленая аптека. Озон сношают даже за безрецептурные лекарства, а уж рецептурные, к коим относятся препараты АРВТ, нельзя продавать дистанционно, без идентификации и курьером. Есть apteka.ru, например, которая доставляет в аптеки рядом с домом и там можно забрать заказ, но вот курьером в пакете вроде не очень законно
-
Участник @stuppy написал в Начало терапии с двойной схемы:
но вот курьером в пакете вроде не очень законно
Ну и что?) У нас все живут по законам? Если бы это было так, то миллион-другой человек умерли бы от гепса и пр. болезней, которые люди лечат незарегистрированными в РФ дженериками. А ВИЧ-положительные потеряли бы доступ к современным и недорогим схемам АРВТ. Их же продавать вообще нельзя в нашей стране. Врач назначать эти препараты тоже не имеет права (но на ушко советует и сам продаёт иногда).
-
@васьвась да, но это не физики и мелкие конторы, это аптека (если официальная) - там даже до посадок дойти может
-
Участник @stuppy написал в Начало терапии с двойной схемы:
там даже до посадок дойти может
Физиков тоже сажают. Может у этой аптеки крыша есть?
У нас давным-давно запрещены казино-игральные автоматы (кроме нескольких ,официально локализованных), но они работают до сих пор. В Сочи я знаю парочку. И даже знаю куда они платят, чтобы их не трогали) -
@stuppy это никогда не было законно. Но никогда и никому это не мешала. Просто с этого года появилась кнопка *инвалид *, что позволяют дальше доставлять товар легально.
-
@адвокат По ощущениям отпишу через пару дней)
Всем привет!
Неделю на двойной схеме.
Вечерний приём - Instgra и Гептавир.По ощущениям побочек никаких, заходит как витаминка! Надеюсь всё так и останется!
Через месяц/полтора сдам на ВН, посмотрим что там как и что.
-
@адвокат да у меня так же, иолько волос все меньше и меньше. Сижу и каждую волосину считаю.
-
@ladymusik63 а вы какой ламивудин принимаете?
-
@нина мулан
-
Уже как год на терапии с ламивудином - все волосы на месте. (возможно пока) 😃
-
@адвокат А вы посчитайте))))))))))))) а вообще везучка тогда.
-
Сегодня первый день как на двойную схему перехожу Hetgra+Амивирен. Что то страшно, работает эта хетгра, не работает?
-
Участник @sega написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
работает эта хетгра, не работает
Куда ж она денется )))
-
@sega я тоже Hetgra принимала 3месяца. Норм, ВН-<50. Сейчас в СЦ выдают уже тивикай
-
@sega тоже хетгру заказал на полгода, надеюсь, всё будет норм.
-
@екатерина-0 Вы на двойной схеме?
-
@миша40лет да. До этого был эфавиренз+лам+тен. Потом перешла на нетгра+лам. Тоже было страшно на счёт хетгры. Но ВН так и осталась <50. Инфекционист сначала была против, но потом сами начали выдавать тивикай.
-
@екатерина-0 Я на терапии 6 месяцев: эфав+эмтриц+тенофовир, ВН < 35 стала после 2 месяцев… сколько прошло времени прежде чем Вы перешли на двойную схему? СЦ вам выдает всю терапию?
-
@homer около 2ух лет была на ней, ВН тоже быстро упала. Полностью выдаёт тивикай+амивирен
-
@екатерина-0 вы сами подняли вопрос о замене? Доказывали, аргументировали как то? Я к тому, что значит у них ( в СЦ) имеется долутегравир, надо просто быть понастойчивее?
-
@homer нет, я просто сама купила и начала, а потом сказала врачу, она завозмущалась, сказала что пойдём на комиссию какую то к заведующей, я не пошла. Спустя 2 месяца приема, я пришла в СЦ, попросила врача сдать на ВН и ИС. Она согласилась и сказала, что мы сами будем вам выдавать тивикай
-
@homer на счёт наличия, она сразу говорила, что только тем дают, кому мало что идёт
-
@екатерина-0 А как Вы пришли к тому , что хотите замены теры? И сколько вы уже на двойной схеме?
-
@homer пришла к этому благодаря форуму этому, за что огромное спасибо. Принимаю 4ый месяц. Потому что с эфавирензом просто не жизнь была, вечная усталость и апатия, многие замечали как от меня пахнет таблетками. Да и вес я терять начала, холестерин повысился. С переходом на двойную, появилась бодрость, 3кг набрала. Но холестерин пока прежний, не снижается пока что
-
@екатерина-0 Спасибо за ответ. Сдам осенью нагрузку, тоже здесь обязательно напишу, может кому поможет.
-
Участник @екатерина-0 написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Но холестерин пока прежний, не снижается пока что
Пока наблюдайте. До года, а потом делайте выводы уже, если на УЗДГ чисто. Если нет – то не так важно, что с ним и что будет. Тогда думать о статинах.
-
Всем привет!!! Год на двойной схеме. Сегодня очередные анализы: ВН<75, ИС 445, 25%. Биохимия как у космонавта. По самочувствию все хорошо. ИС на этой схеме стоит пока как вкопанный. Едем дальше…
-
@вячеслав Как у вас с нервной системой? Я на схеме 3,5 мес.,часто трясется прям все тело, вот внутренняя дрожь ,начало веко дергаться и онемение щеки. У вас ничего похожего не наблюдается? Боюсь от долутегравира, а у вас Тивикай или дженерик?
-
@ladymusik63 наблюдалось все описанное вами, но это все было и на другой терапии. И вообще до ВИЧа ничего подобного не происходило. Эсциталопрам эту симптоматику свёл на нет. Теперь живу и радуюсь.
-
@вячеслав Спасибо, а как и сколько вы эсцилатопрам принимали? У меня в тройной тоже был долутогравир,но я все сомневалась что от него побочки такие , теперь не сомневаюсь.
-
@ladymusik63 я сомневаюсь, что это все побочки именно долутегравира. Как я и сказал выше, что на другой схеме было то же самое. Здесь причина в другом. И эту причину мы пока не можем исключить, а вот симптомы, которые вас беспокоят можно купировать. На меня в дозировке ориентироваться не стоит. У меня и вес больше, и внешние факторы другие. Дозу все же врач грамотный должен назначить. Лично я на вашем месте попробовал бы 10 мг эсцитолапрама попить в течении месяца и посмотреть на самочувствие. Когда трясти начинало мне хорошо четвертинка феназепама под язык помогала. Практически минут через 10 самочувствие улучшалось. И медитации мне показались вполне рабочим инструментом. Пробуйте. Все должно нормализоваться.
-
@вячеслав Cпасибо бпльшое))))
-
@екатерина-0 Ещё можно вопрос, Вы хетгру где покупали? Не Heet Helthcare pvt?
-
Большое спасибо все за ответы.
Не зря тему долго изучил, буду действовать как хотел.А аптеку я, видимо, нашел нетипичную, раз все свободно покупают.
-
@ilya-antipin Илья, скажите, пожалуйста. Месяц назад я начала терапию. На исентрессе. Не нравится. Думаю о двойном режиме. Вирусная была и остается неопределяемой. Но я так и не поняла, можно ли в двойном вместо ламивудина принимать эмтрицитабин?
-
@нинок да!!!
-
Участник @нинок написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
ла терапию. На исентрессе. Не нравится. Думаю о двойном режиме. Вирусная была и остается неопределяемой. Но я так и не поняла, можно ли в двойном вместо ламивудина принимать эмтрицитабин?
Нет оснований говорить, что нельзя. Но данная комбинация не исследовалась отдельно именно в двойном режиме. В тройных режимах ламивудин или эмтрицитабин – было не важно вообще.
-
@ilya-antipin Илья, скажите, пожалуйста, если сейчас с ралтегравира уйти на долутегравир (не удобен 2разовый прием), на двойной режим, а в случае если не подойдет долутегравир, назад можно будет вернуться на ралтегравир на тройной режим? Или он уже не справится. Нас пугают, что после тивикая уже ничто не сработает
-
@нинок можно конечно)))
Нас пугают, что после тивикая уже ничто не сработает
Я балдею… кто все эти люди???
-
@кто_я хех… Доктора наши в СЦ
-
@нинок слушайте, вам лет на 10 его по пессимистичным оценкам хватит, за это время и новые классы препаратов появятся, может уже и излечивающие даже совсем. Это уже не говоря о том, что арсенал препаратов довольно широк и предполагаемая развившаяся резистентность к долутегравиру или даже ИИ целиком не означает оную ко всем другим классам препаратов (ну, если изначально у вас там уже нет мешка мутаций с резистентностью ко всему, что маловероятно). Самое главное - приверженность: каждый день, вовремя. И всё пучком будет без вариантов)
-
@stuppy я оказалась из тех пациентов, которым тяжко очень идут любые вообще препараты, кроме нурофена или ношпы. Вот ИИ ничего вроде. Врач пугает, что если долутегравир не подойдет тоже по побочкам, то вместо него уже назначить будет нечего, потому что после долутегравира ужк ралтегравир может не сработать снова. Сейчас работает, а потом может нет. Что касается остальных. Теноыовир, абакавир, ламивудин, даже от него тошнит, прыщи, слабость и сплю на ходу
-
@нинок не попробуете - не узнаете. И ждете побочек - непременно будут (от головы, только). Многие проходят в течение дней-недель, если терпится - потерпеть. Ну и чего ж рал не пойдет снова? К нему резистентность не развилась если, то с чего он вдруг работать перестанет? Переключитесь обратно на него с ДТГ, ровно как и на любой другой подходящий препарат, к которому резистентности нет.
-
Это сообщение удалено! -
@stuppy я за месяц, что начала принимать терапию первую неделю вообще было жестко. Не могла сориентироваться, состыковать с работой время приема, поэтому за ту неделю 2 раза меняла тенофовир с ламивудином с утра на вечер и обратно(отеки на лице, чтобы на работу с ними не ходить), два дня вообще тенофовир не пила, было плохо, в итоге через 2 недели тенофовир поменяла на таф, отеков нет. Потом забыла таблетницу, пропустила ралтегравир соответственно. И два раза опоздала с приемом, один раз на час, а второй раз на 2 часа. Но неделю назад анализ показал неопределяемую нагрузку. Меньше 50 копий. А была 200 копий изначально. Резистентность так быстро не развивается? Хетгра приедет через неделю только. Теперь думаю, можно ли мне вообще двойной режим
-
@нинок если ВН менее 50, то какая резистентность то?
-
Коллеги, такой вопрос.
Жена на терапии 15 лет. Около 10 лет из них Комбивир + Калетра. Эти 10 лет прием был не всегда регулярным, из-за пропусков (забывала выпить) нагрузка несколько раз подскакивала до 800-1000 копий, врач жену отчитывала, прием некоторое время улучшался, вн становилась н/о. Потом она опять расслаблялась, и все по-новой. И так раз 10, наверное. Окончила прием этой схемы с вн = н/о. Сейчас на ABC + 3TC + DTG вн = н/о.
На сколько рискованно выкинуть из схемы АВС? Резистентность никогда не делалась, возможно работали и работают 2 препарата, а 3ТС после многих эпизодов вылетел. Сделать тест на резистентность тоже нельзя, т.к. вн = н/о.
Можно-ли перейти на двойную схему, и как лучше это сделать?
-
@маурисио а разве при нерегулярном приеме теры, ВН постоянно скачет и может через какое то время опять стать н/о?
-
@homer нууу может ежели резистентность не сразу появляется. Смотря на сколько и какие пропуски видимо. Но чудо-чудное конечно.
-
@кто_я “… из-за пропусков нагрузка несколько раз подскакивала до 800-1000 копий, врач жену отчитывала, прием некоторое время улучшался, вн становилась н/о. Потом она опять расслаблялась, и все по-новой. И так раз 10, наверное…” - никогда не слышал про такое🤷🏻♂️
-
@homer читала где то о подобном,но не по 10 раз,конечно.Но о том,что человек переставал пить терапию,нагрузка начинала расти.Потом опять начинал пить те же препараты- опять Н/О. Может ,дело в калетре- не так сразу к ней возникает резистентность
-
@евгения-уфа ну вроде резистентность возникает, если постоянно присутствует недостаточное количество препарата в крови, а не его отсутствие полностью. Но опять же не с первого раза, а при систематических повторах.
-
@кто_я Я деталей сейчас не вспомню,но что то подобное было именно с приверженностью .И с резистентностью не все ведь так однозначно .
Какой вирус,насколько рано чел начал принимать теру,сколько лет ее принимает.Я думаю,что куча факторов на все это влияет,а не только пропуски -
Все верно. Теоретически могла возникнуть резистентность к 3ТС, но ZDV + LPV/r вполне вдвоем могли задавить вн до н/о уровня.
Может быть 3ТС вылетел, м.б. нет, это неизвестно, и проверить при вн = н/о никак нельзя.
-
@маурисио в таком случае вы описали ещё одну эффективную двойную схему) Так ли это?
-
Участник @евгения-уфа написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
@кто_я Я деталей сейчас не вспомню,но что то подобное было именно с приверженностью
Да, так и есть. Только в основном либо первичная резистентность (от того, кто пил хрен знает как) и приобретенная (сам пил хрен знает как). Вроде бы всё
Насчет
Какой вирус, насколько рано чел начал принимать теру,сколько лет ее принимает
Не уверен, спорить не буду
-
@игорь а недавно писали про ислледования ИП+ НИОТ.Более менее работает,результаты не вспомню.
-
@маурисио ну может всё таки повезло? И ламик ещё в деле…
-
Коллеги. Схема LPV/r + 3TC работает. Не рекомендуется, т.к. частота вирусологических неудач на ней большая. Но у некоторых работает. Схема ZDV + LPV/r точно сработает, т.к. ZDV гораздо сильнее и устойчивее 3ТС.
Давайте не будем в этой теме обсуждать вопросы не по теме. Если нет ответа, то лучше не писать.
Илья, можете прокомментировать?
-
Был бы анализ на ВН дешевле и не ломали бы тогда голову. Пересели бы на двойную и ВН периодически…, а ща гадай)
-
Сделать тест на резистентность тоже нельзя, т.к. вн = н/о.
Можно, но не через генотипирование по РНК, а по провирусной ДНК.
Можно-ли перейти на двойную схему, и как лучше это сделать?
Если выбить абакавир, а тянет ламивудин с долутегравиром, да, можно, а если выбит ламивудин полностью или почти полностью и абакавир частично?
-
Участник @маурисио написал в Двойной режим: долутегравир + ламивудин:
Илья, можете прокомментировать?
Что именно?
-
Как поступить в данной ситуации:
- Имеет-ли смысл рассматривать переход на двойную схему? Или это рискованно, и лучше пилить на тройной.
- Если имеет смысл думать в сторону перехода, то как лучше это сделать? Например, сначала сдать анализ на резистентность по провирусной ДНК (выше вы написали, что при вн=н/о это делается). Только где в России сделать? Или же перейти без анализа, но мониторить нагрузку чаще (выглядит сомнительно). Или другая тактика.
-
@маурисио искать возможности генотипирования вирусной ДНК, а до того все же тройные схемы. Иначе с вашими вводными как-то не очень безопасно выглядит.
-
@ilya-antipin,
Извините за дотошность.
Я правильно понимаю, что в России такие анализы не делают? Я про частные лаборатории: CMD, Invitro и иже с ними. -
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@sokolovasvetka1 Хотя вопрос адресован Илье,позволю себе ответить. Я имела тив- труваду 8 мес. Жаловалась на отеки все время и врач говорил- подождите,вот скоро будет таферо-ем, там тенофовира всего 50мг и все будет хорошо. Потом нашла этот сайт, сделала биохимию, принесла врачу.Посчитали-скф 58,покрутила носом, выслушала убедительные доводы и выписала дол-лам. Очевидно мне не идет тенофовир,сразу реагируют почки. Как у вас,смотрите по анализам и самочувствию.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@sokolovasvetka1 У вас нормальная скф, переходила при вн 62.Почитайте про это все.
-
Это сообщение удалено! -
Это сообщение удалено! -
@sokolovasvetka1 1 авг. пойду делать анализы . Но врач назначила только холестерин- был 8,8 и сд почему- то. СД после смены схемы упали, а нагрузка стала 4о коп. В общем экономит, меня честно,волнуют таки эти анализы , потому как отекать я перестала.
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].