Терапия с возможностью прерывания
-
Всем привет. Я новенькая на форуме и в теме плюсиков тоже. Принимайте, так сказать)
Еще даже не знаю свой иммунный статус и нагрузку, но уже облазила и изучила все форумы. И вот, наткнулась на видео недельной давности по поводу нового препарата, который можно будет пить, а потом прерывать. Скидываю видео:
Там внизу комментарий автора канала:
“В 2019 году появится терапия. Точнее уже появился оригинальный препарат от компании Geliad. Но он стоит 200 т.р. за банку на месяц. Мы ожидаем появления дженерика данного препарата, который будет стоить в десятки раз дешевле. Особенность этого лекарства в том, что можно будет прерывать терапию. Об этом я расскажу когда себе приобрету данные препараты. Для личного использования… Ход лечения так же будет на нашем канале.”Кто что думает по этому поводу? Бред, или перспективно?
-
@varvar69 В видосе речь идёт о дженерике Биктарви, индус объяснил, что это комбинация биктегравира, нового ингибитора интегразы, по сути долутегравир, и TAF+FTC, уже доступные на рынке в виде дженерика. То есть классическая тройная терапия. Сначала не поняла, где я прослушала про прерывание, но оказывается это какой-то тип в комментах на ютубе написал, что сам себе так будет делать, устраивать каникулы. Идея плохая. Не верьте комментам на ютубе
-
Участник @varvar69 написал в Терапия с возможностью прерывания:
И вот, наткнулась на видео недельной давности по поводу нового препарата, который можно будет пить, а потом прерывать.
А где там про прерывать?
1994-1995 год. Вот вы идете по ледяной пустыне. Нет еды, хижина для привала где-то черт знает где, обещают, но не видно. Идете, идете и есть шанс не дойти, и вы едите свою левую руку по частям. Вы понимаете, что рука полезная штука, но это выход.
И вот вы пришли в хижину. Вода, еда, огонь. Но вы планируете продолжить жрать свою руку. Вот, примерно это и есть история про прерывание терапии.Прерывание терапии было как-то оправдано давно, когда АРВТ была совсем другой. Ставудин, диданозин, зидовудин, саквинавир и индинавир – горсти таблеток, трех и более разовый прием, серьезные побочки, как текущие, так и отдаленные. И тогда т.н. «каникулы» имели некоторые и медицинские и психиологические смыслы. Но и тогда это была не очень хорошая штука, как и есть руку, спасаясь от голода.
Так вот, вы пришли. Давно. На дворе 2018 год. Вода, еда, огонь, две баночки икры, LCD70 дюймов и гигабитный интернет с шарадами и затейницами. Хватит пытаться жрать руку. И не стоит смотреть и на ногу.
Современная терапия отлично переносится, а смысл терапии как таковой – начать как можно раньше, достичь как можно быстрее супрессии вируса и поддерживать ее всегда. Тогда вы можете жить долго и счастливо в нашей условной хижине, может быть даже дольше, чем люди без вашей болезни.
Сегодня доступны DTG+TAF+FTC или даже DTG+3TC. Будет завтра что-то с биктегравиром – ничего не меняет, ну, тоже неплохо, но не принципиально лучше даже. Вы уже пришли. Изучайте локацию. Хватит метаться.
-
Участник @ilya-antipin написал в Терапия с возможностью прерывания:
DTG+3TC
ок, спасибо. просто показалось чем-то интересным в том, что сейчас изучаю.
-
Добрый день!
Залезла в голову следующая мысль!
Предположим принимаю терапию Тивикай и Ламувудин на протяжении 5 лет, затем по каким-либо причинам (нервный стресс, алкоголизм, усталость от терапии, мед. показатели и т. д и т. п) решил сделать перерыв, ну скажем, полгода!!
И чтобы не потерять тивикай и лам, перед прерыванием, на 3 или 6 месяцев перехожу на препараты старого поколения!
Вопрос: Какая вероятность поймать резистентность на препараты тивикай и ламивудин после прерывания.? -
@mimi просто отменить и все. Ничего вы не потеряете, во всяком случае из препаратов, кроме кучи здоровья и прочих перспектив с этим связанным.
Да, если плохо читается выше – затея идиотская в полной мере. Сложно придумать, что-то более эффективное, в плане нагадить себе самому, чем вот такие паузы.
-
Участник @ilya-antipin написал в Терапия с возможностью прерывания:
Сложно придумать, что-то более эффективное, в плане нагадить себе самому, чем вот такие паузы.
Если ты не посттерапевтический контроллер)
-
@васьвась или не Капитан Америка или типа того.
-
Участник @ilya-antipin написал в Терапия с возможностью прерывания:
Капитан Америка
Сказка. А посттерапевтический контроллер - реальность)
-
@васьвась рекомендуете юзеру выяснить не из таких ли он-она на своем организме?
-
Участник @mimi написал в Терапия с возможностью прерывания:
решил сделать перерыв, ну скажем, полгода
Единственная разумная цель отмены терапии, на мой взгляд, это посттерапевтический контроль. Тема эта активно изучается, но пока нет четких критериев для оценки успеха/неудачи. Однако известно точно, длительность контроля до отскока вирусной нагрузки после отмены терапии зависит от объема резервуаров ВИЧ - чем он меньше, тем дольше возможная пауза. В данный момент мы можем косвенно оценить объем резервуаров по анализу ПЦР ДНК количественный, который так же доступен в рамках НИР. У посттерапевтических контроллеров количество мононуклеаров с провирусной ДНК от 30 до 200 на миллион клеток, это считается небольшим резервуаром. Если задумаетесь о посттерапевтическом контроле, рекомендую сделать этот анализ и изучить информацию про исследование VISCONTI оригинал и адаптированный вариант
-
@h-clinic вот наглецы в Липецке, сперли новостюшку мою, без источника и авторства.
-
Участник @h-clinic написал в Терапия с возможностью прерывания:
изучить информацию про исследование VISCONTI оригинал и адаптированный вариант
Это старье. У меня поновее варианты)
https://forum.hiv.plus/topic/208/посттерапевтический-контроль-новые-данные
-
Участник @васьвась написал в Терапия с возможностью прерывания:
Это старье. У меня поновее варианты)
И старые и новые статьи важны)
Ссылки выше привёл для указания связи между успехом ПТК и количеством мононуклеаров с провирусной ДНК ВИЧ, которое любой интересующийся темой человек можем измерить уже сейчас… -
Участник @h-clinic написал в Терапия с возможностью прерывания:
И старые и новые статьи важны)
Согласен. Это я понтанулся так)
-
Добрый день! У меня произошла такая ситуация. Я оказался в больнице, и у меня произошёл перерыв в терапии на 22 с половиной дня. В больнице сделали ВН через неделю -не определяется. Сразу же как выписался принял терапию, а затем через через 4 дня после возобновления терапии сдал платно ПЦР количественно в Гемотесте ВН, пришёл результат “РНК не обнаружена”. Но есть НО: не посмотрел, и сдал кровь не на тощак получается, где-то за 3-4 часа немного поел (несколько яиц, хлеб, кофе и ещё не помню что, но не много в целом).
Терапия элпида, ламивудин, тенофовир приверженность до того без пропусков. Вич с января 2017, раннее начало терапии (до 2 месяцев), нагрузка исчезла и не определялась за все время.
Подскажите пожалуйста, сдача крови не натощак насколько достоверн ПЦР? И в целом, мне просто продолжать терапию или нужны ещё какие-то движения с моей стороны?
Спасибо! -
Участник @dendi написал в Терапия с возможностью прерывания:
Подскажите пожалуйста, сдача крови не натощак насколько достоверн ПЦР?
Вообще по барабану, если бы что-то было не так, анализ бы просто не получился. И 3 часа нормальный срок до сдачи анализа.
И в целом, мне просто продолжать терапию или нужны ещё какие-то движения с моей стороны?
За три недели не поперла нагрузка - повезло, прям заявка на посттерапевтический контроль. Терапию пейте дальше, да. Я бы чекнул ещё через месяц ВН для спокойствия душевного.
-
Участник @stuppy написал в Терапия с возможностью прерывания:
За три недели не поперла нагрузка - повезло, прям заявка на посттерапевтический контроль.
тоже об этом подумал.
вот, что значит раннее начало терапии. себя ругаю, что терапию начал спустя два года после заражения, хотя узнал тогда буквально сразу, в течении первого месяца. -
Участник @sven написал в Терапия с возможностью прерывания:
себя ругаю, что терапию начал спустя два года после заражения, хотя узнал тогда буквально сразу, в течении первого месяца
Да, факап обидный, особенно, если старт низкий, а с аутоиммункой так вдвойне. Но в те годы информации и понимания было сильно меньше, чтоб осознать, так что тут нет смысла горевать.
-
@stuppy а разве три недели это срок для вн? Мне почему-то казалось, что этого времени очень мало и позднее ещё все последствия могут вылезти. Интересно, что скажет @Ilya-Antipin
-
Участник @dimalut написал в Терапия с возможностью прерывания:
а разве три недели это срок для вн?
Ну репликация в принципе начинается практически сразу же, как только падает уровень концентрации АРВТ в клетке ниже критического. Какое-то время небольшое должно пройти до порогов тест-систем (тут вот как раз зависит, 20 и 500 - довольно разные по дням истории). Тем более старт ранний, резервуаров мало, репликации относительно тоже мало в начале.
А вот как раз в помощь потенциально могут и антитела подключиться, и процесс как минимум замедлить.
-
Участник @stuppy написал в Терапия с возможностью прерывания:
Но в те годы информации и понимания было сильно меньше
да, это верно
-
@stuppy у меня тоже супер ранний старт и вообще без пропусков все. И то блип случился. Так что тут не угадаешь.
-
Участник @dimalut написал в Терапия с возможностью прерывания:
у меня тоже супер ранний старт
а через сколько после заражения ты начал терапию?
-
Заражение самое раннее произошло в середине мая, скорее все же в конце мая. Терапию начал 11 июля
-
@dimalut тоже в мае “залетел”, в июне уже на учёт встал, но в 2009 наоборот “модно” было позже начинать терапию, чтобы не “травить” себя химией раньше времени)
да и не дал бы тогда никто терапию, если клеток выше 300, пришлось бы только договариваться. -
@sven ну если острая стадия была как у меня, то дали бы, так как нагрузка огромная и они обязаны выдавать при вн более 100 тысяч. А так в России в основном до сих пор тоже ждут и не начинают
-
Участник @dimalut написал в Терапия с возможностью прерывания:
@stuppy у меня тоже супер ранний старт и вообще без пропусков все. И то блип случился. Так что тут не угадаешь.
Ну так да, кому повезёт с генетикой, тот и выживает) Всё живое на планете так живёт. Вон, @Васьвась вообще джекпот сорвал, например.
-
@stuppy я к тому, что везение в таких случаях скорее иллюзия. Я вон тоже долго думал, что к вич не восприимчив. Ну надо же, все трахаюсь и никак не заражусь 😂😂😂 дотрахался. И бразильский пациент кстати хороший пример. Долго у него или у неё тоже ничего не определялось, а потом поперло
-
Участник @dimalut написал в Терапия с возможностью прерывания:
везение в таких случаях скорее иллюзия
Ну так никто о чуде не говорит, и в данном случае вообще мало времени и не на чем особо доводы строить, но наличие в мире элитных и посттерапевтических контроллеров, нон-прогрессоров, ровно как и ccr-5-мутантов - факт, а никакая не иллюзия
-
@stuppy благодарю за ответ!
А в целом, какими темпами растёт вирусная нагрузка после отмены терапии обычно, т.е. когда примерно это самое “н=н” перестаёт действовать? -
@dendi ну, кстати, для ННИОТов как раз недели три-четыре до уровня детекции, судя по беглому гуглежу, так что на тоненького прям
-
@stuppy уровень детекции… Наверное формально при его достижении Н=Н уже как бы и не применимо, хотя и работает.
А то, что вирус какое-то время был в организме без терапии, не скажется на её дальнейшей эффективности? Я правда принял её двойную дозу как только получил к ней доступ -
Zapisdeli вы меня сегодня и я впервые забыл выпить терапию 😩
-
@dendi С учетом того, что вы бросили резко и это одиночное событие - скорее всего всё будет хорошо, вот писал, что я бы лично еще помониторил какое-то время почаще нагрузку (через месяц, хотя бы)
-
@stuppy понял, спасибо
-
Пользователь @dendi написал в Терапия с возможностью прерывания:
Добрый день! У меня произошла такая ситуация. Я оказался в больнице, и у меня произошёл перерыв в терапии на 22 с половиной дня. В больнице сделали ВН через неделю -не определяется. Сразу же как выписался принял терапию, а затем через через 4 дня после возобновления терапии сдал платно ПЦР количественно в Гемотесте ВН, пришёл результат “РНК не обнаружена”. Но есть НО: не посмотрел, и сдал кровь не на тощак получается, где-то за 3-4 часа немного поел (несколько яиц, хлеб, кофе и ещё не помню что, но не много в целом).
Терапия элпида, ламивудин, тенофовир приверженность до того без пропусков. Вич с января 2017, раннее начало терапии (до 2 месяцев), нагрузка исчезла и не определялась за все время.
Подскажите пожалуйста, сдача крови не натощак насколько достоверн ПЦР? И в целом, мне просто продолжать терапию или нужны ещё какие-то движения с моей стороны?
Спасибо!Всем добрый день! Поделюсь хорошей для меня новостью: прошло более полугода с этой истории, и в СЦ пришёл свежий результат - нагрузка определяется и 800 клеток. Пронесло!
-
-
@ilya-antipin ошибся, конечно же НЕ определяется
-
24 марта в 20.00 (МСК) сайт Парни+ проведет вебинар: «Как быть если доступ к лечению АРВ-терапией будет (уже) ограничен?»
Екатерина Степанова, врач-инфекционист H-Сlinic, терапевт, к.м.н., расскажет о том, каким образом можно обезопасить себя в случае, если вам станет недоступна терапия или вы уже находитесь в подобной ситуации
Основные вопросы вебинара:
· Можно ли менять терапию?
· Можно ли растягивать терапию?
· Насколько опасно остановить лечение?
Подключиться к конференции Zoom
https://us06web.zoom.us/j/83579215855?pwd=bERhMWNOSHN4TEpBN1JTVFp6am43dz09
Идентификатор конференции: 835 7921 5855
Код доступа: 114617 -
Пользователь @васьвась написал в Терапия с возможностью прерывания:
Подключиться к конференции Zoom
https://us06web.zoom.us/j/83579215855?pwd=bERhMWNOSHN4TEpBN1JTVFp6am43dz09
Идентификатор конференции: 835 7921 5855
Код доступа: 114617А запись где нибудь можно посмотреть?
-
Пользователь @sega написал в Терапия с возможностью прерывания:
запись где нибудь можно посмотреть?
Понятия не имею. Спросите у Екатерины Степановой в инстаграм, поищите в ютюбе.
-
Здравствуйте, принимаю тивикай+ тенофовир замечали пятна и крапивница. Может у кого то такое было, что убрали и на что заменили. Гепатита нет
-
Здравствуйте, принимаю тивикай+ тенофовир замечали пятна и крапивница. Может у кого то такое было, что убрали и на что заменили. Гепатита нет
-
Пользователь @аленка-0 написал в Терапия с возможностью прерывания:
принимаю тивикай+ тенофовир
А ламивудина почему нет?
-
Врач говорит перейти на тивикай+ ламивудин, без тенофовир а. Но есть предположение, что эти высыпания вообще на Тивикай
-
Это сообщение удалено! -
@аленка-0 как долго принимаете? Что менялось и как?
-
Был перерыв, появилась крапивница не понятно на что. Каждый день, препараты отменили, потихоньку стала сходить и вот опять возобновляют лечение и опять начались пятна. За все время это уже 3 поменяная схема, была аллергия так же. Уже просто в отчаянии…
-
Пользователь @аленка-0 написал в Терапия с возможностью прерывания:
уже 3 поменяная схема
Перечислите схемы
-
Я точно не у помню, но в схемах был Стокрин, Каллена, Зидовудин
-
Калетра была в схеме и ламивудин тоже раньше принимала
-
Пользователь @аленка-0 написал в Терапия с возможностью прерывания:
Врач говорит перейти на тивикай+ ламивудин, без тенофовир а.
Думаю стоит попробовать и параллельно пить антигистамины.
-
@васьвась спасибо, но в июле год как я на них (((толку о
-
Пользователь @аленка-0 написал в Терапия с возможностью прерывания:
((толку о
Продолжайте подбор препаратов.
-
@васьвась спасибо !
Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.
Разовые донаты мы также очень ценим! Поддержать разово Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].