Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?



  • Здравствуйте . Год назад начала жить с мужчиной + , я без предрассудков вообще , и к тому же сильно влюбилась - малость снесло шифер эстрогеном ( или чем там ), поэтому его желание заделать мне ещё одного бэйбика ( ВН н/о более года , на терапии тенофовир ламивудин невирапин)он переехал ко мне, невирапин заменили регастом) , т.е не предохраняться во время овуляции, у меня вызвало только радость, ну и понеслась. К слову , у меня небольшая эрозия шейки матки, может быть это послужило дополнительной причиной .то есть это был не разовый секс , а ежемесячно в течение нескольких месяцев . Весной сдала анализы в Инвитро , и вот я здесь .Возможно , был скачок ВН на фоне ОРЗ , возможно , ошибка лаборатории? Но факт , у меня отрицательный результат( который я к сожалению не стала сохранять) больше года назад , сдавала все возможные анализы перед началом совместной жизни) и положительный теперь . Ис 470, вн 6.400 .благодаря этому ресурсу,благополучно ,с помощью Васьвась, долгих лет ему и доброго здоровья , заказала дтг .свежих анализов пока не знаю, может я невезунчик в противовес везунчикам, кто годами не заражается? мне говорят что так быть не может ,и доказать это я теперь никак не могу (.съездила в смд , за тыщу км чтоб сдать дорогущий анализ на устойчивость - у меня взяли 2 пробирки - и вторую отправили как я понимаю, в Москву, произошла какая то накладка , и в результате руководство извинилось - что не смогли сделать анализ из за давности сыворотки ( наверное) предложив пересдать. Такой возможности у меня не было в моменте , и я предпочла возврат денег - сразу заказала дтг , пью чуть больше месяца. По последним данным нагрузка у моего мужчины начала определяться - стоит ли это расценивать как неудачу терапии и рост, или единичка нагрузки это допустимое и несущественное отклонение?



  • Участник @alu написал в передача при н/о нагрузке?:

    или единичка нагрузки это допустимое и несущественное отклонение?

    Что такое “единичка нагрузки”?



  • Чтобы понять, из-за чего это произошло, надо посмотреть все предыдущие его анализы на ВН, если он их сдавал. И не просто у него спросить или у врача, а посмотреть в его карту и увидеть на бумаге, какая у него была ВН. Если вы так не сделали, то нельзя говорить о том, что передача произошла при неопределяемой ВН.



  • @влас-пихайлов - на последнем анализе ВН 1, то есть единица.до этого в течение года н/о. Я всё понимаю , что это неправдоподобно звучит (



  • Участник @alu написал в передача при н/о нагрузке?:

    @влас-пихайлов - на последнем анализе ВН 1, то есть единица.до этого в течение года н/о

    В таком формате результатов на ВН не бывает. Может быть “1 х 10 в какой-то степени копий/мл”. Сфоткайте результат, затрите личные данные и выложите фотку. Вы сами лично видели его (я именно про “н/о нагрузку” говорю)?



  • Участник @alu написал в передача при н/о нагрузке?:

    @влас-пихайлов - на последнем анализе ВН 1, то есть единица.до этого в течение года н/о. Я всё понимаю , что это неправдоподобно звучит (

    Вот если н/о, то посмотрите, какой там порог определения, там будет указано -“менее 50 копий/мл”, например. В результате на бумаге все видно.



  • @влас-пихайлов при следующем посещении так сделаю, спасибо.нужно быть настойчивее ,врач мне не захотела давать карту на руки, просто переписала результаты на бумажку. Нас вообще даже на учёт в городе ставить не хотели вначале , пока не обратилась к руководству, потому что мы из района , и должны наблюдаться и получать терапию у себя.



  • @влас-пихайлов спасибо. похоже , это будет бой , потому что адекватное общение с сотрудниками , кажется не получается. На меня накричали дико , что я задаю вопросы не по существу, и удалось добиться только переписывания на листочек ( буду тренировать стрессоустойчивость.



  • @alu вы им скажите, что если не покажут и не дадут сфотографировать, то вы письменно обратитесь с заявлением в администрацию и попросите выписку с требованием указания истории всех анализов. Тогда весь геморрой с созданием такого документа ляжет на них. А это не 5 минут работы.

    И еще: если вы требуете показать карту мужа, то просто так требовать этого вы не имеете права. Муж должен вам дать разрешение на ознакомление. То есть по сути он должен потребовать у персонала ознакомить его (или вас) с его амбулаторной картой.



  • @влас-пихайлов , наверное надо удалить теперь все , потому что я правда село , и это некомпетентность моя(
    ещё раз спасиб
    Как удалить теперь эту тему грешную?



  • @влас-пихайлов если не затруднит , объясните пож-та поподробнее , куда написать в случае отказа , в администрацию чего ? Нашего сц, или краевого?



  • @alu вашего СЦ, где находится амбулаторная карта.



  • Участник @alu написал в передача при н/о нагрузке?:

    На меня накричали дико

    Накричите на них. Снимайте на телефон диалог и пригрозите звонками и письмами в надзорные органы . С гопниками надо по гопному. Звонок на горячую линию в МЗ решает большинство вопросов .


  • Редактор

    По последним данным нагрузка у моего мужчины начала определяться

    Играем в простую логику. Если терапия успешна в некоторый момент времени, более или менее длительный, пусть полгода, год, то при должном уровне приверженности она таковой останется всегда с вероятностью 99,99%.

    Если такового не наблюдается, а наблюдается, вероятно, вирусологическая неудача, то с предельно высокой долей вероятности – косяки в приеме препаратов. Устойчивость молниеносно не формируется, нужно долго «добиться в эту дверь», чтобы открыли.

    По всей видимости передача произошла по классике, на вполне высоких значениях, блипы ли, или уже база высокая… тут нужно брать хронологию и раскладывать по ней результаты тестов, и смотреть, что получается.



  • @васьвась да у нас бардак полнейший , у меня первый анализ на ВН из сц просто " потеряли " и если бы я не сдала платно, его бы не было у меня вообще .в селе инфекциониста нет , в сц меня брили с прикреплением , пока у нас не " потеряли " новую порцию терапии для меня ( первую мне выдали откуда то из закромов на 2 мес. После этого поехали в городской сц , не сразу согласились прикрепить, после обращения к начальству,которое чудом было на месте. а я вообще человек излишне робкий , надо над этим работать , ато простите извините не могли бы вы , а в ответ наорать чревато, надо повысить правовую грамотность мне , чтобы понимать как на бумаге это работает,если снова начнут прессовать , чтобы не тратить нервы лишний раз. Про звонок в МЗ учту.



  • @ilya-antipin Там же сменили препарат Нивирапин на Регаст ,я так понимаю, и после этого начались колебания с нагрузкой.



  • Участник @maro написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    @ilya-antipin Там же сменили препарат Нивирапин на Регаст ,я так понимаю, и после этого начались колебания с нагрузкой.

    “Там” ничего неизвестно - ни какая была ВН, ни какие ее колебания. Только предположить можно, что когда-то начала расти ВН, а “умный” врач из-за вирусологической неудачи решил заменить NVP на EFV (есть такие врачи).



  • @влас-пихайлов Я так понимаю сменили из-за переезда в другое место жительства.Но в целом много моментов которые следует уточнить.



  • невирапин на регаст поменяли " просто так ", без показаний , потому что на месте в сельской больнице был только регаст .тогда я ещё ни сном ни духом . возможно , что колебания произошли из за этого?А потом в селе уволилась инфекционист, и медсестра тоже , и мы поехали прикрепляться к городскому сц , чтобы вовремя сдавать анализы - и получать терапию - потому что на месте просто полный аут.в Сц сменили регаст на калетру , тк он пожаловался что опухли соски - врач сказала что это возможно , из-за регаста. я понимаю калетра это принципиально другой класс препаратов , и не исключено , что назначили её потому что стала определяться нагрузка,хотя на вопрос почему была н/о, а стала “единичка” сказали что это считается неопределяемой, и не дали посмотреть результаты самому , а переписали на листочек. тут в принципе никому не интересно что то выяснять , это понятно.мне тоже переназначили калетру , потому что я пытаюсь бочком " выбить " дтг, с которого я и начала , и наврала что не переношу регаст .но я его попробовала вначале(1 раз) и поняла что старовата для таких приключений, были глюки в течении суток - у мужа такой реакции не было , он назвал это " лёгким опьянением ", которое перестало быть таким выраженным уже через несколько дней .на невирапин реагировал по словам нормально , кроме маленького ньюанса - поднималась температура примерно через полтора часа после приема . Это же не нормально? Но он решил что нужно смириться и терпел , ничего никому не говорил. будем уточнять всё , в следующее посещение . я не могу быть уверена , конечно , но предполагаю что передача произошла ещё на невирапине- н/o анализ за декабрь , а в январе у меня немного опухали лимфоузлы . я списала это дело на грипп .вылезла небольшая болячка на пузе , и я поехала сдавать в Инвитро в феврале, "неопределенный результат " , вскоре ставший + , но я долго не решалась его забрать из офиса , в итоге встала на учёт только в сентябре .



  • @alu он имеет полное право запросить копию своей карты,своих анализов,а потхорошему они должны просто дать сфотографировать анализы.Вот я уверенна что это их свинство и вашего мужа недопонимание привело к этому.Единичка это вообще нечто!



  • @maro да так оно и есть , наверняка . Я тоже ни в чем не заморачивалась разобраться , крыша в моменте немного поехала от влюбленности , а теперь уже поздно себя ругать, придется умнеть так. все произошло просто по общей тупости скорее всего. На мой вопрос почему при н/о я таки влетела , врач ответила " а никто и не говорил что нельзя влететь при н/о "



  • Участник @alu написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    крыша поехала от влюбленности

    так , а ребенка то хоть зачали ? ))



  • @sandra нет , и хорошо ) меня отпустило после + , пережила последовательно все фазы (не верю- да как он мог- все пропало - окей, разберёмся) у меня уже есть дети , и по ходу с меня хватит )решила никого не пилить , потому что сама дура)



  • Фобов конечно тут не хватало, но в этой истории что-то много странностей. Интересно, что у вас за страна, и если Россия, то какой регион?



  • @alu я и сама так думаю " тут хоть бы самой не сдохнуть ,
    какие дети ?" ))
    пусть здоровые размножаются )



  • @vovan3103 та иди ты ради Бога отсюда , мил человек .
    не сыпь соль на сахар .



  • @vovan3103 Россия , алтайский край . Я не фоб , скорее наоборот, фил))) как то было не страшно , и думала что если будет + , то и пусть ( нет) а анализы у меня настоящие , я прикрепляла в другой теме.



  • Эта запись удалена!


  • @sandra да. Сейчас только недоумение как я такой п…головой могла быть , но чего уж, раз была ) до этого у меня несколько лет вообще никого не было и я что то чутка отлетела мозгами в присутствии симпатичного мне мужчины )



  • @alu оу , как я Вас понимаю ))



  • Эта запись удалена!


  • @alu Вы знаете что есть тест системы с разным порогом чувствительности,меньше 500;меньше 250,меньше 40.И всё это можно называть НО.В исследовании U=U речь идёт всё же про меньше 40.Но в Вашем случае мы ждём фото анализов мужа.



  • @alu да я уже просмотрела историю Ваших сообщений
    я ошиблась .



  • @maro уже поняла из ответов власапихайлова, всё выясним и расскажем при следующем посещении сц, хорошо что есть этот ресурс и люди



  • Участник @maro написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    исследовании U=U речь идёт всё же про меньше 40.

    Нет. Исследование называется PARTNER. И ВН<200 копий считается нулевым риском.



  • @васьвась в наших условиях такие тест системы редко встречаются или вообще не встречаются.Так что меньше 40 единственно возможный вариант если опираться на исследование.



  • @васьвась пока только непонятно про " блипы" , бывает при гриппе ? я ссылаюсь на свою эрозию шейки матки , + возможно из за антибиотиков флора пострадала итп , но в общем , пока не будет истории вн, ничего сказать нельзя , постараемся получить и отчитаюсь как и чего



  • Участник @maro написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    в наших условиях такие тест системы редко встречаются или вообще не встречаются.Так что меньше 40 единственно

    А выше 40 - уже схема не работает и риск заразить есть?

    250 у нас есть порог точно.



  • мой М , как узнал про мой статус ,поначалу натягивал по 2 презерватива сразу ,
    он перепугался больше меня и впал в дичайшую депрессию .
    сейчас вн не опр. полтора года , а он все так же боится меня до усирачки ))
    презервативы - наши лучшие друзья .

    лично я , если бы только познакомилась и узнала , что М + ,
    какой бы он ни был шикарный и великолепный ,
    я бы бежала от него , роняя тапки , в ту же секунду .

    к сожалению , мой заразитель тогда и сам не знал о своем +.
    интересно , скольких баб он еще заразил …



  • @васьвась 250 не 200.Болоше 40 меньше 200 риска нет точно.Для меня и 1000 это не реально,но это чисто моё мнение.



  • @sandra , я с юности дружу с девчонкой + , и среди знакомых ещё есть , как то не было страха вообще , был какой то неадекват .когда он узнал что я тоже теперь + , решил впасть в эту самую дичайшую депрессию , пришлось самой наводить порядок в голове, стараться не обвинять , итп , депрессануло и меня , вначале , но недолго , я балаболка и сразу нашла с кем поговорить. Но если бы была + и знала об этом , то точно не допустила бы заражения кого то ещё , даже если бы он также фанател как я накануне .это меня тяготит в отношениях , глупость простить не так трудно , как пофигизм. До меня у него была девушка , он узнал что + когда они уже 3 года вместе прожили не предохраняясь вообще ( она минус), и это при тогдашней его огромной нагрузке , авыяснилось все когда у него уже начался конкретно СПИД со всеми характерными.начал с 20 клеток.



  • Участник @maro написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    @васьвась в наших условиях такие тест системы редко встречаются или вообще не встречаются.Так что меньше 40 единственно возможный вариант если опираться на исследование.

    Вы ж в Крыму живете. Там экономят ужасно, ВН делают с порогом 250 копий/мл, да еще и тот анализ надо выбить. Если ты не беременный, то с ним могут быть сложности. Есть в России до сих пор регионы, нде делают ВН с порогом 500 и 1000 копий/мл )))



  • @влас-пихайлов у нас Бийск , это тоже ж.мира покруче Крыма я полагаю . Первый раз пожалела что тут живу- в связи с состоянием медицины. До этого он в Омской области жил , и наблюдался , там таки получше хоть и не на много, и наверное эта н/о в Омске и Бийске разная , это предстоит выяснить ещё. При последнем , декабрьском посещении Омского сц уже была год н/о, и врач сказал ему что если планировать беременность , то это возможно при его показателях , он и вдохновился



  • Участник @sandra написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    мой М , как узнал про мой статус ,поначалу натягивал по 2 презерватива сразу ,
    он перепугался больше меня и впал в дичайшую депрессию .
    сейчас вн не опр. полтора года , а он все так же боится меня до усирачки ))

    Да уж, е*у и плачу )



  • @влас-пихайлов бггггггггг



  • Участник @sandra написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    как узнал про мой статус ,поначалу натягивал по 2 презерватива сразу ,

    Трус. @sandra , я тебя не буду бояться и брезговать. И презервативы забудешь.



  • @васьвась как только похудею до своего прежнего веса



  • @maro я заразилась от человека, узнала первая я, он не знал…потом выяснилось что у него нагрузка 800. Я тут читаю, как люди живут годами и у мужа выясняется давний + и не происходит заражения… Я поражаюсь. Наверное таким людям нужно свечу поставить в церкви своему Ангелу Хранителю.



  • @sandra я наоборот похудела до 46 , выгляжу как мумия , сейчас только начинаю набирать кажется , а так это ужас ужас. Смотрю на полненьких и думаю что все же это намного более жизнеутверждающе выглядит


  • Редактор

    @lora98 маловероятно, что именно на 800 копиях инфицировались. ВН штука подвижная, в моменте могло, и скорее всего было выше.



  • @alu гыыы , да уж , жизнеутверждающе ! ))
    10 кг за год прилипло на живот и сиськи .



  • @sandra да . Пусть так и будет .



  • @ilya-antipin Полностью поддерживаю мнение Ильи.Мало ли когда Вы заразились и какая она была.



  • очевидно, что автор не упоминает миллион важнейших мелочей и не совсем мелочей из своей жизни и жизни мужика, поэтому полная объективная картина не складывается. правильно ты сказала про себя: “я балаболка” и “я дура”. все именно так и выглядит. причина заражения скорее всего банальная тут, но мы о ней не узнаем.



  • @alu фоб это я.



  • Участник @sandra написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    я все же не отчаиваюсь , штудирую интернет

    Купи вагон айхерба и развлекайся. Станешь суперменкой.



  • @dimalut , дура и балаболка , ага . Только ты не груби если что, наперёд прошу . Я здесь не за порцией буллинга , а хочется понять где был косяк .ориентировочно через 3 недели , надеюсь , добьемся хронологии ВН у него .и вот ну серьезно - есть такие кто сохранял свой отриц. анализ ? то есть мне , чтоб исключить то, что я богзнаеткогда заразилась , нужно бы было приложить и его . И то я могу врать )))ПА не употребляем, ( хотя у меня есть такой опыт в прошлом , больше 10 лет назад , до рождения детей ) -мне самой хотелось бы понять как это получилось, иначе не было б этого разговора вообще . То есть если потому что дура , и фиг с ним , ничего нового, дура была , дура и осталась .Потому удалять не буду ( хотя я разобралась как это делается ,бинго )по крайней мере пока не будет этой хронологии. Мне самой не очень здорово . про исследование partner прочла первым делом , и не пила “постконтактную профилактику” которую где то рекомендуют в таких случаях, доверяя словам моего мужчины и рукописной бумажки из сц - врач переписывала результаты на листок по его просьбе . Тут людей удивил мой низкий ис , выглядит как давнее заражение ( что для меня исключено ) мне самой может и хотелось бы чтобы всё было не так глупо. Пропусков в приеме у него , опять же по словам - не было . Был вероятно исходно низкий ис у меня+ эрозия + нарушение флоры после антибиотиков .был грипп .анализы муж сдавал раз в полгода .



  • @vovan3103 уж лучше в моем случае было бы чтоб я ))) когда у меня немного опухли лимфоузлы и вылезла необычная болячка на животе , в ответ услышала " не надумывай, ВН - н/о , так быть не может, не должно" и февральский + анализ не решалась забрать , не хотелось верить , придумывала что ложноположительный из за беременности, потом когда беременность исключилась , что это что угодно другое , только не оно самое )



  • Есть у меня друг детства,у никальный наркоман. Встретил его весной в спидцентре он приезжал за терапией, с бумагами его по болезни, я их скрины закидывал на сайт спрашивал про подтверждающий ифа. Спрашиваю его колешься? Отвечает: нет, 4 года не колюсь. Терапию пьёшь? Отвечает не пропускаю ни дня. Говорю ему давай бумаги посмотрим, отвечает: давай. У него в бумагах абсолютно все анализы какие он сдавал в спидцентре с 2012 года. Говорю ему почему у тебя здесь нагрузка весной 2018 года нагрузка не определяемая, а осенью уже есть( не помню сколько копий было). Он отвечает не знаю. Смотрим дальше в 2019 году уже не определяемая. Летом этого года звонит мне, говорит :помоги меня мать с женой хотят в центр для наркоманов сдать, а я туда не хочу. Отвечаю ты же вроде не колешься. Он говорит: да меня жена уколотого спалила. Говорю ему :ну скажи что колоться не будешь и не колись. Он отвечает: они мне не поверят, я весной в прошлом году сорвался колоться начал, два месяца терапию не пил. Скорее всего и в вашем случае также.



  • Эта запись удалена!


  • @alu если не сложно напишите ещё раз хронологию своего плюса. Я не все ваши сообщения в другой теме читал вы их удаляли быстро.



  • @vovan3103 февраль 2020 - неопределенный , отправлен на ИБ , подтверждён. В начале сентября Ис 417 , ВН 6.400. свежего пока нет. я удалила то, что очевидно совсем глупо , потому что переживала сколько у меня есть времени на отсрочку терапии при моих условно хороших клетках , и всякое такое , ещё личные подробности ненужные как казалось , хотя теперь я всё нарастопашку . Одно , предыдущее , про профессию, тоже удалю чтоб мужика не палить , мало ли . мне то фиолетово в общем .



  • @alu а когда последний раз проверялись на вич и был минус?



  • @vovan3103 чуть более года , перед началом совместной жизни, комплексный анализ на ИППП в Инвитро ( думала что недайбог вручу что нибудь о чем не знаю ему), ВИЧ туда входил.я тогда не знала что он + , узнала уже когда дело дошло до постели, и услышала что хочет ребенка , несмотря на + , объяснил это тем что н/о и опасность минимальная или нулевая . была уреаплазма, пролечила.Это и удивляет нас обоих , как я так быстро. вызывает недоверие , понятное дело. Я сама начинаю уже сомневаться и думать что он и был может раньше , но каким образом ? Я в недоумении до сих пор. Ща мы тут разведём, это правда дурацко и неправдоподобно выглядит .хотя на аналогичный вопрос в сц мне пожали плечами и сказали -" а мы нигде и не говорили что такое невозможно" , хотя ему его лечащий врач на предыдущем месте жительства дал добро на делать детей в ответ на его вопрос можно ли нам так поступать. я не буду больше писать , пока не получим хронологию его ВН на бумаге , не сфотаем. это оказалось не так просто , через 3 недели ориентировочно поедем в сц, отчитаюсь .вот кстати употребительницей пав в более чем десятилетнем прошлом я была гораздо более аккуратной и предусмотрительной нежели вот это вот всё на фоне любовной эйфории в мои 35.то есть ещё раз - его декабрьский анализ н/о , до этого год так же, и уже в феврале я +.живём вместе с прошлой осени , не предохранялись на фоне овуляции , несколько дней ежемесячно, естественно с эякуляцией , все дела ) то есть всё получилось на фоне приема невирапина или при переходе на регаст . Возможно , пресловутый блип ? но как я понимаю для достаточного ( для инфицирования ) количества копий такой блип тоже маловероятен? я и так себя идиоткой чувствую вполне закономерно ,потому что положилась на слова , и рукописный листочек из сц. соль на сахар если что правда не надо ))) я уже не грущу особо , но таки стресс был в моменте сильный .



  • @ilya-antipin на момент постановки диагноза у него было столько с порогом 40… Понятно, что секс был не один раз, а много и часто, разнообразно… от этого наверное тоже много чего зависит. После очень долгого перерыва у меня я думала наконец то нашла своего во всех планах…нашла на свою голову… На днях была у терапевта, столько информации развешено по этой теме, но я никогда раньше не обращала внимания, прочитала все с большим интересом, перенестись бы всего на годик назад) и всё, готова придерживаться всех рекомендаций и каждого воздыхателя на первое свидание тащить на анализ в сц ☺️



  • Участник @alu написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    отчитаюсь

    а вот это совсем необязательно .
    тут все - не святые…
    желаю Вам удачи и душевного спокойствия !



  • @maro это да, но мы не так долго вместе были,в июне 19 года минус у меня, я сдавала эти анализы, лежала в больнице. В июле начались наши романтические отношения, до момента когда я узнала приблизительно пол-года мы были в близких отношениях… мне самой хотелось бы понять как так… но я к тому, что человеку с минусом лучше не строить отношения с + даже с маленькой нагрузкой, всякое бывает, медицина не точная наука.


  • Редактор

    Участник @alu написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    Только ты не груби если что, наперёд прошу

    Это местный Токсичный Мальчик, не обращайте внимания.

    понять как это получилось, иначе не было б этого разговора вообще

    Как всегда, сложились условия, достаточная ВН для проникновения через барьеры другого организма (состояние тех барьеров). Точно не узнать, но скорее всего ВН следует предполагать 1000+ копий. Может и чуть меньше, но до сих пор вроде не встречал ни одного документированного случая, где передача была бы на уровне ниже 600 копий, что не означает принципиальную невозможность, или почти полную, все же эта отсечка формулируется как 200 копий, но, экстремально маловероятно.

    Тут людей удивил мой низкий ис , выглядит как давнее заражение

    Навалом людей ходит всю жизнь с ИС 400-600 без ВИЧ, и знать не знает, не только количество важно, но и качество, это не линейная история про числа, сложнее.

    анализы муж сдавал раз в полгода .

    Если верить ему, ну, может и так, то еще один камушек за то, что нужно смотреть базовые мутации до начала терапии. Впрочем, не раз убеждался, что иногда нашим лабораториям, местами и порой, доверять вообще нельзя. Иногда лаборатории знают о загрязнении оборудования, месяцами получают часто разные результаты, которых вроде как не должно быть, и, прикрывая зад, рисуют. Ну, пару таких ситуаций со слов, конечно, но знаю, скорее не невозможно.



  • @sandra спасибо за поддержку!



  • @ilya-antipin спасибо за ответ . я теперь рекомендую этот ресурс тем, кто спрашивает что то тематическое у меня , я не стала скрывать статус от родных и знакомых , и знакомых с + оказалось больше чем я думала .



  • Участник @lora98 написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    медицина не точная наука.

    Что касается Н=Н - точная. Остальное фобии и выдумки.



  • Участник @sandra написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    сразу скажу - ты сам сначала сними видео

    Зачем мне это?)



  • @alu нужно фото иб вашего посмотреть.



  • @alu Эсть анализ этот на вич??Он есть в инвитро,запросите его.



  • @lora98 От Вас тоже хочется подтверждения,его ВН пол года до ПА,Ваш Иб и Ваш анализ отрицательный в 2020 году.Ребята,всё таки серьёзные вещи обсуждаем,вы противоречите огромным исследованиям,это без доказательств никак.Лучше или молчать или предоставить хронологию на бумаге.Это касается всех и каждого.



  • Участник @alu написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    знакомых с + оказалось больше чем я думала

    Вы уж простите, но я в вашу историю ни на секунду не верю. Вы либо чего-то недоговариваете, и речь идет не только о незащищенном ПА, а еше о каких-либо видах контакта (например - общая игла). Либо анализы мужа - фуфло. В.С.Ё.



  • @maro полностью согласна с Вами Maro. Мы с мужем очень активно (ну все поняли про, что я) жили До момента постановки ему диагноза (около 2 лет у нас был па незащищённый). На момент подтверждения + у него было ВН 3000 копий. Он не передал мне вирус.



  • а чего вдруг эти люди должны вам всем чего-то доказывать ?
    кто мы такие , чтобы их судить ?
    я , например , им верю .
    и желание моего М и далее
    предохраняться при моей неопр. нагрузке ,
    я вполне понимаю .
    мы эту херню получили по глупости , а партнерам нашим - это за что ?

    и то , что они рядом с нами , не убежали , поджав хвост ,
    не бросили нас в самую тяжелую минуту страха и отчаяния - ЧЕСТЬ ИМ И ХВАЛА !
    не уверена , что я бы поступила так же ((



  • И люди сюда приходят не для того ,
    чтоб на них набрасывались и клевали в самое больное место .
    Проявите хоть каплю уважения и сочувствия …

    вспомните себя и свое состояние на старте .
    конечно , со временем , эта боль притупляется и уже не кажется ,
    что ВИЧ - катастрофа .
    Но что-то никто из нас не спешить на весь мир заявлять о своем статусе .
    Потому что Боль эта и страх - никуда не делись ,
    а только спрятались поглубже в нас .

    Давайте будем добрее друг к другу .



  • @sandra Вы просто не уловили суть!Эти истории опровергают многотысячные исследования,по этому про такое или с доказательствами или лучше не нужно.Ато всплавает что уже кто-то и употреблял и врачи не такие.Тему нельзя назвать тогда так как она называется.



  • @sandra дело не в том, что кто-то хочет обидеть или осудить. Когда я узнала о статусе мужа - я была шоке 😲 ! Но у меня и мысли не возникло его бросить или начать гнобить! Я его поддерживаю и делаю все чтобы он принял свой диагноз! Мы даже начали планировать ещё детишек. Вопрос в том заключается, что иногда такие истории не полностью изложены, а иногда не с достоверной информацией. Такие истории могут приводить к каше в голове многих людей (посмотрим на фобские вопросы) и поражать страхи.



  • @sandra вы постарайтесь людям не указывать, что им говорить и что не говорить, и тогда вас с большой степенью вероятности никуда не пошлют. Этот форум сделан с акцентом на науку и самообразование, а не для анализа душещипательных врушных историй. А по сему, у дамы совершенно оправдоно попросили пруфануть бумажками.



  • @maro постараюсь приложить , не знала что так можно с Инвитро .поедем в город , попробую это сделать . ИБ соколинский у меня прикрепили к карте в районной больнице , потому что в сц потеряли ( или коряво сделали )мой первый , арбитражный .сначала не хотели его прикреплять и ставить на учёт по нему , но после утраты этого анализа в сц - приклеили. Сейчас у меня на руках только один из смд, на нагрузку и ис.в смд кстати тоже не получилось сделать на устойчивость , потому что биоматериал как то долго везли , руководство извинилось и предложило пересдать - но это вообще другая область, я так ездить не могу , поэтому просто вернули деньги .Я же говорю - не колемся , обычные такие семейные люди , оба работаем .извините что развелся кипиш из за названия , как посоветуете переименовать?я в конце вопросительный знак поставила нарочно, я ничего не утверждаю , просто хочу лучше понять , с вашей помощью.



  • Участник @sandra написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    ЧЕСТЬ ИМ И ХВАЛА !

    За что честь и хвала? Это логичный поступок здравого человека. Никакого подвига здесь нет. И ваши партнеры делают это не для вас, не ради вас. Они не уходят ради себя. Потому что получают удовольствие от партнерства с вами. От общения, секса и т.д.
    Запомните простую вещь : все люди живут исключительно для себя.

    Пока вы так себя будете не уважать, презирать, никто вас не начнет уважать вокруг.



  • @kasirina этого бы хотелось меньше всего , про страхи итп , но от подозрений в общей игле итп , тоже неприятно , простите.уже ответила на этот вопрос. Я бы не стала ничего спрашивать , кабы оно объяснялось как то проще .по поводу хронологии ВН у мужа тоже уже раза три или четыре отписалась что приложу при следующем посещении сц, а пока давайте правда не будете обвинять , или я все удалю чтоб не нервничать , и тогда это правда будет выглядеть как будто я врушка.соглашусь , не компетентна , но .давайте пока закроем этот разговор , подождем результатов . Хотя в любом случае каждый волен думать так как он хочет и обо мне и о данном вопросе .



  • @maro про употребление я тоже честно говорю - более чем 10 лет назад . До беременностей , без рецидивов .



  • @alu не переживайте, пожалуйста! Я просто написала свои мысли о страхах, которые могут возникнуть у других людей. У меня в голове даже не было подозревать кого-то во вранье или использование иглы. Благодаря этому сайте и всем ребятам я много знаю о ВИЧ и это мне помогает в части поддерживать моего мужа. У меня страхов и фобских мыслий нет. Я вам желаю только Здоровье и берегите себя)



  • @kasirina извините , это не к вам ,немного занеовничала и не туда ответила .тут просто уже дважды (или трижды ) упомянули мою врушность , возможное употребление , итп. Я стараюсь быть честной и учла уже свои ошибки при общении с врачами, в следующий раз приду более подкованная и надеюсь что будет фото не выписки от руки , а нормальный документ. Всем всего доброго .



  • @alu Но согласитесь что ваш вопрос даже уже с имеющимися данными не относится к передаче инфекции с ВН/НО.Просто Вы не очень правильно это всё трактовали из-за того что не особо в теме.



  • @just_one разберёмся, я надеюсь . Общей иглы не было , мы не колемся .фуфло или не фуфло выясним в ближайший месяц. Такой кипиш развелся , потому что я неправильно назвала тему ? Как надо было?я не могу поменять.



  • @alu ничего страшного! Не принимайте это все близко к сердцу! Самое главное думайте о своём Здоровье и Здоровье вашего мужчины! Я вам желаю все хорошого! Обнимаю!



  • @alu Да нечего извинятся,все всё понимают ,просто разбираемся и ищем истину.Всё нормально.



  • @maro да я и не спорю . это я с названием допустила косяк , и с документами.но теперь или удалять или пусть так и будет .



  • @alu Не нужно менять,все прочтут что тут,главное докопатся до истины теперь.А ещё я не могу понять Вы ВН свою сдавали в сдм?Это частная клиника?Вас на учёт по каким анализам поставили,Это возможно только по анализам из СЦ.



  • @maro ещё раз расскажу. Мне так и сказали вначале, что нужен их анализ .я первый раз была в сц 5 августа , поставили на учёт с анализом из Инвитро в итоге в сентябре потому что сц потерял мой анализ - то есть как мне сказали по телефону сделали 1часть , а со второй вышел какой то их косяк . Я хотела поскорее получить терапию , прочла тут что чем скорее тем лучше .в итоге сказали что приклеят этот , созвонились там что то , устаканили .я же говорю , у нас глухое село.и ближний город Бийск тоже в общем то деревня. Никакие больше анализы не брали , нашли в закромах терапию на 2 месяца и дали впопыхах , когда пришла за новой - не смогли найти , все врачи увольняются , тут ахтунг а не больница.позавчера съездили в Бийск и получилось прикрепиться там , хотя вначале это встретило жёсткий отпор , но руководство было на месте , и таки получилось. Поверьте , у нас все что должно быть “планово” делается как попало или вообще никак , именно поэтому я тут .мне просто негде больше задавать свои тупые вопросы.я врачей не ругаю , тут правда жопа и очень мало платят .У меня матушка врач , но в теме ВИЧ вообще не разбирается .



  • @alu То есть вы не ИБ ни ПЦР из Сц не видели,но зачем-то платили им за какие-то анализы деньги?Вы не подтвердили диагноз и начали терапию?Вам в вашем селе просто с анализом из инвитро выдали какую-то терапию?Я правильно понимаю? В Вашем случае нужно поехать в СЦ,сдать анализы нормально и разобраться с этим всем так как нужно.Терапию нужно прекратить пока чтоб было понятно какая нагрузка и есть ли она вообще.Может это вообще ложный результат,такое бывает.В СДМ вы сдали я так понимаю ВН,и где этот анализ?Кому вы его отдали?



  • @maro вот сейчас не уверен, что вы правы…



  • @Maro, я ездила в смд потому что тут глухо.и хотела уточнить устойчивость .ис 417, ВН 6.400. в городском сц прикрепили только позавчера , через некоторое время будут свежие результаты.да , мне выдали регаст- ламивудин - тенофовир, я самостоятельно сразу заменила регаст на покупной дтг. Я прикрепляла в теме переезд и перевод в другой сц, висит .там писала как раз потому что хотела встать на учёт в городе а не в селе , это удалось только позавчера.то есть подтвердился , там в инвитровском неопределенном, который отослали на ИБ на соколинку , четыре плюса в каждой графе , ( я тоже хотела думать что ложный из за беременности , но нет) а первый арбитражный анализ Бийский сц не смог корректно сделать , поэтому к карточке приклеили Инвитровский, это косяк лаборатории , на которые мне здорово везёт, смд тоже не смогли сделать на устойчивость , не из за низкой нагрузки , а из за того что долго везли пробирку .анализы из села тоже не один день хранятся , пока до города едут .



  • @alu Понятно.Ну посмотрим на результаты из СЦ.Терапию правильно что начали рано,если уже сдали в сц анализ то прерывать не нужно,а вот много плюсов в блоте вызывают вопросы.



  • @vovan3103 Вы о чём?Ну и вообще как фоб Вы не в ком не уверенны,даже в себе.Всеюё может быть,все могут ошибаться))



  • @Maro нагрузка есть , значит есть. Там в ИБ четыре графы было ,как я помню . Во всех четырех +.
    Смд все таки не богадельня ( хоть и там вышла накладка с анализом на устойчивость к ИИ) думаю их результатам нужно доверять ? Я больше всего опасалась того , что если у моего М на терапии скакнула нагрузка , до достаточного для инфицирования уровня , его терапия стало быть неэффективна , а следовательно мне нужно это учитывать при лечении. Но вот не получилось .я уже вынесла ему все мозги вопросами как точно и как долго держалась ВН н/о , не пропускал ли. Говорит что нет , в пределах нескольких часов разве что. Добилась только того чтобы врач переписала его результаты на бумагу, оттуда эта грешная " единичка " . Все узнаем , разберёмся.



  • @alu Можно думаю,я просто уже не очень помню по блоту,нужно почитать снова про него,там р24 говорит про недавнее заражение и есть ещё белки капсида которые появляются позже,насколько я помню если прям везде плюсы это невозможно.Но повторюсь,нужно обновить знания про него,я не утверждаю.Хотя это собственно ничего не меняет уже.С его терапией разберитесь чтоб была эффективна,детей планируйте ,почему нет.



  • душещипательный лирический отступ .у меня самой до сих пор есть подгон , что моему герою просто было охота сексовать без резинки , и поэтому он мне навешал лапши про подавленную ВН, и мне скорее хотелось бы думать что у меня и до него был + , который каким то невероятным образом остался незамеченным , итд ,итп .вначале хотелось сожрать и его , и его бывшую , которая вообще ни при чем , просто потому что она осталась минусом несмотря ни на что, а я тут теперь самообразованием занимаюсь.остановило то , что я сама на это пошла абсолютно добровольно , хоть и " под кайфом" от первых месяцев влюбленности. когда я получила результат, он вообще был на вахте за три тыщи с лишним км , и может и хорошо , я успела немного отойти и подумать что это вообще было , все взвесить . Детей у меня уже есть 2 , и наверное не стану планировать больше , по крайней мере пока не приду в нормальную форму , да и вообще - это правда или для тех кто здоров , или для тех у кого детей ещё нет , но очень хочется.



  • @alu по поводу бывшей-это большой вопрос.Никто про такое не распространяется.Никому вообще.И многие даже своим дарителям говорят что нет никакого ВИЧ,дабы исключить дальнейшее разглашение.



  • @maro мы немного знакомы …нет , ей повезло , а мне нет . Так то уже отпустило почти , себя ругать как бы перестать .это же как из дробовика в лицо себе же , в противовес тому что у людей обычно как " вражья пуля " , внезапное. мне наверное надо б к психотерапевту , но это тоже вопрос очень сложный , ещё сложнее чем найти вменяемого инфекциониста .



  • @alu Это точно.Но знаете куда обиднее если ты живёшь с мужем долгие годы и он тебе просто не говорит про это.В итоге потом с другим мужем узнаёшь что ты плюс,а муж новый минус)) Тут и позор и страх и депрессия,всё вместе.



  • @maro капец…не могу даже сказать что понимаю эти чувства , потому что я всё сама замутила фактически…
    моей подружке , которая уже лет 15 лжв , тоже парень ничего не сказал, хотя знал , узнала уже во время беременности . У них с дочкой всё хорошо ,она здоровая родилась, и парень жив здоров этот . Всё же сейчас отношение в обществе поменялось , я смотрю на активистов лжв сообществ, равных консультантов , и думаю что хотела бы тоже кому-то помочь в перспективе …но пока я в начале этого пути и ничего не знаю…



  • @alu Вот уже и миссия социально значимая появилась👍😉



  • Участник @alu написал в Передача ВИЧ при неопределяемой нагрузке?:

    я смотрю на активистов лжв сообществ, равных консультантов , и думаю что хотела бы тоже кому-то помочь в перспективе

    Не стоит. Неблагодарная работа)



  • @васьвась да понимаю , порыв благородный может быстро остыть) а может и нет,пока что это все таки способ уйти от самопожирания , думать , что оказавшись в таком положении можешь хотя бы помочь кому то в схожей ситуации не растеряться.кстати твои шуточки вообще здорово снимают напряжение)



  • @alu Для того чтоб кому-то помочь сначала нужно себе помочь.А это очень долгие дни и ночи чтения,изучения и работы над собой.



  • @maro воистину



  • А ещё захотелось сказать - пост с темой появился ЗДЕСЬ , в этой ветке , не по моей воле , а по воле господина модератора , он счёл это логичным .Я писала в ветку " моя история " . Назвать тему , вероятно , надо было , иначе , но я тут новичок , и ещё не до конца разобралась как пользоваться интерфейсом , и вообще. Сделала это не только из личного интереса разобраться что к чему , а ещё просто чтоб представиться и познакомиться, можно б конечно быть мужиком и не упоминать какие то сентиметальные подробности, но я не мужик , и очень сентиментальна. собираюсь тут и далее консультироваться по разным вопросам , и общаться .В общем, всем очень рада, кроме тех кто сразу грубит .все мы люди и все можем ошибаться .


 

Нам нужна ваша поддержка!
Кратко – мы существуем только потому, что вы нам помогаете и пока вы нам помогаете.

Как поддержать проект? Любая банковская карта, или баланс телефона, нажать на кнопку, а дальше все просто – Яндекс.Деньги все подскажут: А еще есть опция оформить автоматический ежемесячный донат от 100 рублей (передумаете – можно легко отключить): Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected]. И еще....
Где мои уведомления на email?
Уведомления нужно перенастроить в профиле пользователя. Как именно – написано здесь. Если что-то не выходит или не ясно, то напишите на почту [email protected] с того email, который использовали при регистрации.