ВИЧ и психическое здоровье
-
@тильда рассуждать о причинности – пустое. Обычно причины одной нет, а раз так – решай проблему, значимость факторов поймешь потом, или не поймешь, тоже сойдет. Да, и ВИЧ сам может отлично запускать, триггерить целый спектр состояний, и прямо, и косвенно, например, через индукцию патологии щитовидной железы, других нарушений по оси гипоталамус — гипофиз — надпочечники… иногда можно это уточнить или подозревать с большими основаниями, иногда – нет.
АРВТ как монофактор что-то тут изменит – не уверен, в теории не исключено, может быть так, что воспаление в ЦНС так хорошо прихлопнется, что все тут же зазеленеет. Или покатится по инерции дальше. Про АРВТ вообще не нужно думать. АРВТ должно быть и все.
А вопросы с психическим здоровьем все же правильнее разделять и решать как отдельную проблему, оглядываясь широко, а не тыкая в ВИЧ, как источник всех бед.
-
Участник @stuppy написал в ВИЧ и психическое здоровье:
@bulka психотерапевта - или по совету, или пробуйте разных, пока не понравится и назначения не будут адекватными. Тут рулетка.
По одному совету уже попробовала - больше вопросов. Психологу моему тоже не совсем понятно почему был поставлен именно такой диагноз.
Перебирать, пока не найду адекватного сейчас нет возможности - один прием 6к, а учитывая, что я фрилансер и работаю сейчас далеко не в полную силу. То есть запас финансовой прочности пока не позволяет уходить в долгие поиски.
Но выбираться из этого состояния нужно и очень хочется, так что хватаюсь за любую тростинку.Может, кто-то здесь сможет дать рекомендацию? Была бы очень благодарна.
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Звучит обнадеживающе, спасибо!
Антидепрессант современный, в адекватной дозировке, с адекватной длительностью, ± анксиолитик в начале.
Сначала нужно найти врача, который сделает все грамотно. Илья, может вы сможете подсказать, как и где поискать? Как здесь все грамотно выстроить? Или где покопать?
А с боков все присыпать D3, группой B, магнием… неплохо бы вначале иметь цифры ТТГ и пролактина.
Да, анализы уже планирую на этой неделе сходить сдать, прошлый ТТГ двухлетней давности.
-
Участник @bulka написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Может, кто-то здесь сможет дать рекомендацию?
Современный антидепрессант… Дулоксетин, Иксел я пил. Побочек не было.
Анксиолитик… Прегабалин 150 мг. или Алпрозолам. Нормальные комбинашки на мой любительский вкус.
На всё требуются рецепты.
-
@васьвась
Спасибо, буду иметь в виду!
Но я про рекомендацию врача имела в виду - кто-то же доложен выписать эти рецепты…) Да и под контролем хочется это все проводить. -
@bulka , любой психиатр или психотерапевт. Имейте ввиду, что антидепрессант срабатывает не сразу, через 2-6 недель приема.
Анксиолитик подействует сразу. -
@ilya-antipin наверное, мне бы просто хотелось идти по пути наимешьшего сопротивления, а не искать другие причины (точнее, хотелось бы чтобы так оно и было - начал принимать и все прошло). Будем разбираться, больше ничего не остаётся.
-
@васьвась дулоксетин или милнаципран – далеко не самое ходовое, И нужно учитывать межлекарственные взаимодействия потенциальные, что там за схема, не помню, но кажется с эфавирензем…
В среднем случае я бы на какой-то СИОЗС смотрел сначала. -
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
дулоксетин или милнаципран – далеко не самое ходовое
Ну я свой опыт озвучил. Нормально шли, без побочек. Потом поменял класс препаратов.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
, И нужно учитывать межлекарственные взаимодействия
Я ей написал:
Начинать надо со смены Эфавиренза.
-
да, эфавиренз, верно.
Завтра сдаю ТТГ, пролактин, витамины D и В. Посмотрим, что там творится. После буду думать, как действовать дальше.Снова повторюсь - чем больше информации от разных источников, тем лучше.
Спасибо вам!
-
Участник @bulka написал в ВИЧ и психическое здоровье:
После буду думать, как действовать дальше.
Снова повторюсь - чем больше информации от разных источников, тем лучше.Вам сказали что делать. Если не верите, то зачем здесь вопросы задавать?
чем больше информации от разных источников, тем лучше.
Нет. Алогичная фраза. Тем хуже. Для вас. “Разные источники” могут дать противоречивую инфу и окончательно заморочить ваш итак больной мозг. Сходите к ВИЧ-диссидентам, вам “докажут” , что ВИЧ не существует. А что? Тоже источник информации. Вон другой источник Вальдоксан назначил. В некоторых источниках вам пропишут Галоперидол, масло черного тмина, АСД-2, обряд изгнания бесов , огурец в анальное отверстие и т.д.
Качественнее источник чем этот вы не найдете.
-
Зачем же так грубо кидаться?
Про этот источник я прекрасно осведомлена и очень доверяю, и безгранично благодарна его создателям и всем неравнодушным (в том числе и вам))
Потому сюда всегда приходила и снова пришла за помощью.Участник @васьвась написал в [ВИЧ и психическое здоровье]
Вам сказали что делать. Если не верите, то зачем здесь вопросы задавать?
Мне в том числе было сказано, что на уровень ТТГ и пролактина нужно посмотреть. Их я уже завтра иду сдавать. В любом случае, проверить их точно не будет лишним.
Смена эфавиренза уже стоит в списке дел.
Про “думать как действовать дальше” - искать другого психотерапевта или с этим продолжить беседу.
Возможно, я не совсем понятно изъяснилась.
Говоря про разные источники, я имела в виду врача, к которому обратилась (1) и этот форум (2).
Итого я сейчас имею два мнения - врача с Вальдоксаном (именно найденная по нему информация заставила меня уточнить здесь - на сколько он вообще ок). И ваше, и Ильи. Ни больше, ни меньше. -
-
Вот и ура)
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
огурец в анальное отверстие и т.д.
Главное с грядки его не снимать, что бы он с кустом веточкой соединен был. Сила земли! Видела видео)))
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Начинать надо со смены Эфавиренза.
Я правильно понимаю, что алгоритм перехода с Эфавиренза на Долутегравир следующий:
(1,5 месяца назад в/н - “меньше 40 копий”)
убираю Эфавиренз -> 7 дней только Абакавир+Ламивудин -> через неделю добавляю Долутегравир 50мг/раз в сутки.
Или разрыв между первым и вторым можно сделать меньше? -
Участник @bulka написал в ВИЧ и психическое здоровье:
убираю Эфавиренз -> 7 дней только Абакавир+Ламивудин -> через неделю добавляю Долутегравир 50мг/раз в сутки.
Пойдет так.
-
Участник @april написал в ВИЧ и психическое здоровье:
можно сразу перейти
Сразу - не очень вариант. Эфавиренз лучше не совмещать с ДТГ. По разным причинам. А выводится Эф долго.
-
Из всех найденных вариантов этот показался наиболее оптимальным.
Ещё попадалось про двухразовый приём Долутегравира в первую неделю приема, но это наверно будет лишним?Через месяц приема контроль в/н?
В сц теперь только в январе сдаваться.
Вот только так и не поняла, где лучше сдавать? Раньше в Склифе сдавалась (получалось каждые три месяца - каждые 6мес сц, и склиф). Но у него индекс доверия как-то подупал как оказалось. CMD?
Или до января? -
Участник @bulka написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Но у него индекс доверия как-то подупал как оказалось. CMD?
СМD ОК. А че там со Склифом?
-
Попалось несколько сообщений на форуме на тему того, что результаты у них от головы написанные. От того и возник вопрос - что за кипишь?
Хотя лично у меня претензий к ним не было. Что сц, что склиф - все +/- совпадало.
И ценник на нагрузку самый адекватный, да и контора вроде не последняя на селе. -
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
А че там со Склифом?
Они не раскрывают информацию о тест-системах, на которых делают анализы, в частности, о чувствительности этих тест-систем… Результат выдают не в копиях, а в МЕ с неким коэффициентом пересчета 0,58. Описание их анализа поразительно совпадает с таким же анализом в KDL , который там стоит в полтора раза дороже, чем в Склифе… Короче, мутная история…
-
Это сообщение удалено! -
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Пойдет так.
Немного перепутала. Неделя была с перекрытием Долутегравиром, если есть нагрузка.
А если нет, то - 2 дня. Видимо, мой вариант.
Хочется, чтоб все красиво же было…
Немного запуталась.@Ilya-Antipin так как ссылаюсь на ваши цитаты, скажите, правильно ли интерпретирую?
-
Вам сказали что делать. Если не верите, то зачем здесь вопросы задавать?
Вот вы ругались, а зря - разобралась с психиатром (нашла еще один вариант от очень даже хорошего источника. Послушаю, что там мне скажут), сдала анализы, купила Тивикай (из всех вариантов решила все же его попробовать, а дальше уже смотреть по ситуации), и заказываю на 3 месяца курс (в случае, если все ок будет, а в сц пока не получится о замене договориться).
Дальше по плану:
- Завтра будут готовы анализы - смотреть, что там;
- Как отправится посылка с запасом в мою сторону - стартовать переход на Долутегравир;
- Поход к другому психиатру.
В общем, из состояния “спасите-помогите” получилось достаточно быстро таки собрать себя в руки. Видимо, все еще не на столько плохо, как казалось.
Низкий поклон и лучи благодарности всем неравнодушным!!!
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
@bulka неплохо бы вначале иметь цифры ТТГ и пролактина. В двух словах – как-то так. Чинится это.
Илья, здравствуйте.
Получила результаты анализов.Пролактин - 166 мМЕ/Л
D3 - 28.8 нг/мл
Витамин В12 (цианокобаламин) - 956 пг/мл
FT3 -4.3пмолл/л
FT4 - 8.8пмоль/л
TSH - 5.84мМЕ/лКак я понимаю, D3 надо поднимать ещё, ТТГ чуть повышен, но в остальном вроде все ок.
Разве что к B12 могут быть вопросы. И то не факт.
Спасибо! -
@bulka гипотиреоз есть все же
-
Участник @bulka написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Витамин В12
к нему вопросов нет как раз.
D3 – удвоить.
По ТТГ – задница все же, а не «чуть повышен».
Тут долго объяснять что и почему, дам в императивном режиме свою точку зрения, которая соответствует мнению многих экспертов и даже экспертных сообществ, и есть и другие точки зрения.
Итак, верх для женщин репродуктивного возраста – 2,5. Т.е. тут завышен дважды. И даже относительно безобразных, на мой взгляд норм вроде 3,5 и 4,0 – также завышен.
Мое мнение – L-тироксин, загонять до уровня ниже 1,5 (target TSH level, а не чуть под популяционную норму, любую из). Начиная с 1 мкг на кг веса примерно, т.е. 50-75 мкг, утро, сразу, первым действием, до любой еды за 30-40 минут.Скажем, берем 50 мкг, месяца полтора-два, смотрим опять ТТГ, если менее 1,5 – так и продолжаем неопределенно долго, с оценкой раз в квартал.Я не назначаю почти никогда антидепрессанты до нормализации ТТГ (за исключением умеренно выраженных и выраженных состояний, будь то тревожное расстройство или депрессивный эпизод). Очень часто просто навести порядок с ТТГ оказывается достаточно, чтобы пропало 95% жалоб на все подряд, от тупняка и плаксивости, до трещин на пятках.
-
Илья, спасибо огромное за подробные рекомендации!
За эти пару дней отлично получилось собрать себя в руки-ноги во многом благодаря обратной связи здесь. Сопли-слюни как-то само собой подтерлись и вообще дух (на сколько возможно) боевым стал. Мандражит, душит и голову ломит, да, по прежнему. Но теперь оно и понятно почему.Как раз уже в течение дня успела изучить, что да, не “чуть”. Последний анализ от 2015 года - 1,14. Я так понимаю, к тому и надо стремиться.
Насчет В12. У CMD верхний порог, где сдавала, - 663, в других источниках - выше . Но это я тоже уже чуть позже нарыть успела.
С психиатром уже тоже решила не торопиться, пока с ТТГ не разберусь. Но про запас контакт теперь еще один есть.Ну и переход на долутегравир на следующей неделе.
По результатам отпишусь.
Еще раз спасибо! -
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
По ТТГ – задница все же, а не «чуть повышен».
Имеет ли смысл делать УЗИ? Или пока лишнее?
-
@bulka показания есть, однако, любые результаты УЗИ ничего тут не меняют.
-
@ilya-antipin подскажите пожалуйста правельно ли меня лечат!?лёг в стационар с паническими атаками,навязчивыми мыслями и тревогой-и дипрессией,сделали капельницы с феназепамом,и на ночь ставят амитриптилин 1 ампулу+сегодня назначили карбомазепин и пол таблетки теорила(я так понимаю что это дженерик сонопакса)3 раза в день,схема арв у меня,2ниот+ип.
Может быть тут чтото не правильно мне назначили,я понимаю что всё это можно было лечить амбулаторно но так случилось что пришлось лечь в стационар.смогу ли я после выписки перейти с амитриптилина на сизс к примеру???
Заранее спасибо за ответ -
Участник @guf написал в БАДы и ВИЧ:
лями и тревогой-и дипрессией,сделали капельницы с феназепамом,и на ночь ставят амитриптилин 1 ампулу+сегодня назначили карбомазепин и пол таблетк
Нет, нигде в мире ПА/ГТР или тревожное расстройство с бдепрессией или без так лечить не стали бы.
-
@ilya-antipin а что тогда они мне лечат?
-
@ilya-antipin какбы я не шизофреник,но вот карбомазепин как нормотимик нормально подходит или так себе?у меня перепады настроения
-
@guf по назначениям судя – они просто не очень.
-
@guf назначения выглядят даже на неискушенный взгляд странновато, но это действительно лучше как минимум с Ильей и с врачами вокруг вас, но маленький коммент на фоне личного опыта по поводу карбамазепина: если вас таки будут лечить нормотимиками, попробуйте от этого говна, от которого вагон побочек и которое почти со всем, чем можно, взаимодействует, отказаться в пользу ламотриджина, если финансово сможете (врачи вряд ли бесплатно дадут).
-
-
@stuppy я бы ещё сонопакс на тералиджен поменял.)))завтра обсудим с врачом что да как)))
-
Участник @guf написал в ВИЧ и психическое здоровье:
тералиджен
Еще лучше. Это лекарство от кашля …для собак)
-
@васьвась лет 20 назад было был норм, в 2019 – нет, это уже не гид, а деза.
-
@васьвась Что за бред? Фармокологическое действие:Противокашлевое,противорвотное,снотворное,спазмолитическое,антигистоминное,антипсихотическое. То,что его применяют для лечения животных,не значит,что оно для собак.Животных так то лечат теми же лекарствами ,что и нас…
-
Участник @ел написал в ВИЧ и психическое здоровье:
То,что его применяют для лечения животных,не значит,что оно для собак.Животных так то лечат теми же лекарствами ,что и нас…
Нет, это не так. Частично – да, но никогда эффекты не экстраполируются туда или обратно. Если препарат, чья эффективность и безопасность доказана у человека, подразумевает, что у целевого животного механизм действия данного препарата также возможен в силу схожести физиологии с целевым животным, то проводится испытание, не столь мудреное, что у человека, но все же достаточно, подбираются дозы и т.п., выясняется профиль безопасности, эффективность уточняется, а потом в работу уходит в ветеринарии. Т.е. применение у человека никак не укорачивают дорожку до применения в ветеринарии, а применение у человека не укорачивает дорожку применения в ветеринарии. Может быть немного удешевляет доклин, в части исследований механизмов действия, и то не всегда далеко.
Алимемазин aka тримепразин – продукт поиска новых препаратов в начале 50х годов.
Courvoisier S., DucrotR., Fournel J., et al. Proprietes pharmacologiques generales d’un nouveau derive de la pheniothiazine neuroleptique puissant a action neurovegetativ discrete, le chlorhydrate de (methyl-2 dimethylamino-3 propyl-1)-10 phenothiazine (6 549 R.P.). Arch. Int. Pharmacodyn. Ther. 1958; 115:90.
Внятных приложения у человека не нашел даже тогда. Его крайне «мусорный» рецепторный профиль позволяет его использовать как антигистамин с довольно выраженной седацией, довольно скоро с ним наигрались и французы, которые его изучали в те годы. Сегодня в мире он присутствует во Франции, например, но применяется очень и очень редко, преимущественно в педиатрии, что в итоге дает всякое такое:
PMID: 27567044, PMID: 28647108. Впрочем, отношение там к нему как к anticholinergic medications (hydroxyzine, cyamemazine, alimemazine) PMID: 28093640. Странный такой антигистамин, со всеми вытекающими из его разлапистого профиля.Но, потом как-то вышло так, что для пса, у которого грибок какой сожрал всю шерсть и наделал язв – самое то, чтобы удобнее было лечить, и в ветеринарии он имеет место быть в составе некоторых препаратов.
Никакого основания применять это у людей сегодня нет, что не мешает в РФ его продавать и назначать. Откопали эту стюардессу у нас не так давно, вспомнив о Тералене французском, что деды использовали в 80х.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Никакого основания применять это у людей сегодня нет
В одной крупной группе вк для ЛЖВ этот “Тералиджен” с чьей-то подачи стали рекламировать , “назначать” друг другу и употреблять направо-налево)) До сих пор ржу. Аминазин бы уже тогда ели, поэффективнее будет)
-
@васьвась в соответствующих дозах от аминазина, кстати, будет не отличим вообще – профили очень близкие. 10 мг аминазина дадут весьма близкий эффект.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
в соответствующих дозах от аминазина, кстати, будет не отличим
Ну и я о том же)
-
@васьвась так Тералиджин стоит то… огого. 5 мг 25 штук рублей 600.
Из блистера сотки аминазина за 250 рэ можно накрутить 100 полновесных доз эквивалентных, а то и лучше. -
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Из блистера сотки аминазина за 250 рэ можно накрутить 100 полновесных доз эквивалентных, а то и лучше.
И сдача еще на Галоперидол останется. Получится популярный двойной режим 👍
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
деза
Там внутри ссылки исключительно англоязычные. Правда даты не смотрел.
-
@васьвась я посмотрел и на ссылки, и на все. И прочитал внимательно. Вот там со слов: «По ее словам, согласно моноаминовой теории, вклад в депрессивную симптоматику вносят три разных нейромедиатора моноаминового ряда.» – тут и далее цитируется некая кандидат психологических наук Мария Данина. Так вот, что там изложено далее – не годится даже для 6 класса средней школы. Это упрощение до смешения с искажением… короче, я не могу объяснить даже кратко, что там не та – все не так. Там буквально по каждому предложению загорается красная лампочка у меня. Безобразный текст. Тем неприятнее, что он наукообразно структурирован, и вроде ссылочками какими-то даже снабжен, и для неискушенного пользователя как-то там линкуется с его представлениями прочими, что при том всем это будет восприниматься как актуальная научная информация. Чем это точно не является вообще, если брать весь текст.
Если кому-то тема будет интересна, и кто-то захочет действительно копнуть и разобраться, не вот так, а нормально, актуально, то рекомендую Вячеслава Дубынина (доктор биологических наук, профессор кафедры физиологии человека и животных биологического факультета МГУ, специалист в области физиологии мозга) на ютьюбе искать. Его серии на ПостНауке, его МГУшный цикл лекций. Очень все просто, но без деформирующих упрощений, последовательно и системно. Для начала – самое то.
-
@ilya-antipin а можно после 10 уколов амитриптилина по 1 в день ставили,сразу перескочить на сиозс?прозак или что поэффективнее может!и чем лучше прикрываться-?феназепам или алпрозоламом?
-
@васьвась от аминазина жестоко кроет,тералиджен даёт в среднем не плохую седацию,щедлящий препарат в плане побочек,вырубает часов на 10 сна,не нужно его браковать,ставлю ему твёрдую 3 )))
-
@guf вот когда вы будете у меня лечиться, когда я буду иметь полную объективную картинку, контекст, тогда я и смогу дать ответ на этот вопрос. И на любые другие тактические вопросы, вопросы, касающиеся непосредственно терапии в частном случае, а не на вопросы общего плана.
-
@ilya-antipin я всеголиш спросил!можно с трицикликов на сиозс резко перескакивать или нет?
-
@guf иногда – да, иногда – не желательно, иногда – нельзя. Общая рекомендация – не рекомендуется. Детали – по ситуации. Что за дозы трицикликов были, как долго, есть ли в анамнезе применение СИОЗС, каких, в каких дозах, что из СИОЗС планируется, сколько и т.д.
-
@Ilya-Antipin пока тема ожила, позвольте пару вопросов:
-
Феназепам со всем же совместим из терапии? Сугубо советская таблетка отсутствует в ливерпульском калькуляторе и иных англоязычных упоминаниях, естественно. Насколько могу судить, пути метаболизма разные… (как минимум с dtg/t*f/ftc)
-
оффтоп вопрос) Дано: циклотимия без специфичных особенностей, нарушение сна (мало, мысли-мысли). Два психиатра на абсолютно одинаковых вводных с одинаковыми регалиями и стажем работы: первый - нормотимики (“современно”), второй - нейролептики в мелких дозах (кветиапин, в частности, “эндогенные расстройства антиконвульсантами лечат только мудаки”). Верить первому, в общем случае, да?)
-
-
- внимательно изучал вопрос, нет там проблем, данных для утверждения достаточно.
- может и оба не правы, не вижу деталей – не могу сказать определенно, но первый если и неправ, сильно изящнее второго неправ.
-
@ilya-antipin ок буду решать эту задачу непосредственно в своём городе в пнд)))
-
@guf иначе никак не получится, к сожалению, даже если там гнездо дятлов, с этим придется как-то жить.
-
-
@ilya-antipin ха,а теперь зацените новое назначение,(прозак-20мг утром,феназепам днём для прикрытия и на ночь золпидем-10мг)
Ну как?))) -
Спорт помогает людям с ВИЧ избавиться от депрессии
Физические упражнения уменьшают симптомы тревоги и депрессии у людей, живущих с ВИЧ, следует из результатов метаанализа, опубликованного на этой неделе в Journal of Psychosomatic Research. Исследование подтвердило, что аэробные упражнения и тренировки, проводимые по крайней мере три раза в неделю под наблюдением специалистов, имели весомые преимущества.
«Результаты метаанализа продемонстрировали значительное влияние [физических нагрузок] на снижение симптомов депрессии», - комментируют авторы.
Ученые полагают, что их данные могут иметь непосредственное клиническое значение, а физические упражнения могут быть рекомендованы всем ВИЧ-позитивным пациентам. Тем не менее, специалисты не считают полученные результаты окончательными и говорят, что необходимы и другие исследования, чтобы окончательно определить тип и интенсивность упражнений, которые наиболее полезны для людей с ВИЧ, испытывающих симптомы тревожности или депрессии.
Распространенность данного типа психологических расстройств, по оценкам, в два-четыре раза выше среди ВИЧ-позитивных взрослых, чем у их сверстников, не имеющих вируса. Благотворное влияние физических упражнений на снижение симптомов тревоги и депрессии среди населения в целом хорошо известно.
-
@guf заметно лучше.
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Физические упражнения уменьшают симптомы тревоги и депрессии у людей, живущих с ВИЧ, следует из результатов метаанализа, опубликованного на этой неделе в Journal of Psychosomatic Research. Исследование подтвердило, что аэробные упражнения и тренировки, проводимые по крайней мере три раза в неделю под наблюдением специалистов, имели весомые преимущества.
Пока терапию не принимала, никакой тревоги и депрессий не чувствовала, ну не считая первый год принятия диагноза, 5 месяцев на терапии(тивикай, лимивудин, тенофовир) и вот как то тревога стала частым моим спутником, 3 раза в неделю бегаю в парке по 5-6 км., зимой лыжи по 10 км.стабильно тренировки 3 раза в неделю. Это терапия так влияет? Никогда не принимала антидепрессанты, вот сейчас начинаю задумываться, надо ли? или увеличивать нагрузки, но боюсь времени не будет хватать. Уважаемые читатели форума! кто как справляется с такими состояниями на данной схеме?
-
Участник @нина написал в ВИЧ и психическое здоровье:
тивикай, лимивудин, тенофовир) и вот как то тревога стала частым моим спутником
Тивикай может это сделать.
-
@васьвась я тоже склоняюсь к этому утверждению, но менять схему точно не хочу, так как планирую после следующих анализов на двойную перейти и с тревожный состоянием не комфортно очень, бывают слезные дни, спасают тренировки, но хотелось бы ещё чем то помочь нервами, не знаю можно ли что принимать?
-
@нина прием утром или вечером? ТТГ хотя бы раз в год мониторится? Магний плазмы хороший?
-
@ilya-antipin с ттг норм, а про магний плазмы не знаю ничего, не сдавала никогда, не назначали, в частной лабе это можно проверить? Терапию принимаю после обеда с 14.00-15.00.
-
@нина я не с тивикая стартанул но первые год-полтора временами я не важно себя чувствовал,зная о том что со мной всё в порядке я бегал по всем врачам и не знал что со мной,тяжко мне было,но а потом наступило лето я стал больше отвлекаться и стал чувствовать себя супер,короче Препараты естественно иногда действуют но и не забывайте про то что пол года лечения какбы не много,слышал я
-
О какое слово сегодня узнал - “биополитический”)
-
Это сообщение удалено! -
@нина У меня Тивикай в плане влияния на ЦНС кривовато пошел - да и сейчас тоже “прихрамывает”, но у меня двойная схема, менять в принципе и не на что. Начинала терапию с кивексы/исентресса - побочки были только от абакавира, после замены Исентресса на Тивикай получила панические атаки, тревожное расстройство, зажимы мышц шеи и прочие “радости”. Антидепрессанты убрали ПА и тревогу, с зажимами тоже стало лучше, хотя и не идеально - не идеально оно и сейчас, но получив диагноз я сразу поняла, что не в сказку попала, и начиная терапию также понимала, что у любого препарата может быть побочный эффект. Убрав из схемы абакавир в целом чувствовать я себя стала лучше, но когда нервничаю проблемы с мышцами все равно появляются. Стараюсь соответственно нервы беречь, ну и для сложных ситуаций есть алпразолам/феназепам. Ну и как вариант всегда можно снова начать антидепрессанты. Идеального здоровья уже не будет, надо как-то адаптироваться
-
Это сообщение удалено! -
Делаю вывод!хорошо что я не на тивикае,судя по отзывам)))наверно между тивикаем и эпиплерой я бы выбрал второе,не слышал чтоб рилпивирином долбило так по психике)
-
Участник @нина написал в ВИЧ и психическое здоровье:
ттг норм
до 2,5 или тот норм, который рисуют? И лаба нормальная?
Магний есть везде, стоит копейки. Также при жалобах на астению пролактин смотрите.
-
@ladymusik63 Нет, головных болей не было. И шея не болела, а именно ощущение скованности/натянутости какой-то, иногда это переходила в плечи и челюсть - я зажевывала щеку даже долгое время
-
@ilya-antipin благодарю за советы, на ттг сдавала в ЖК год назад, не говорили показатели какие, сказали норм и все, я и не вникала, сдам сама в частной лабе и на магний, симптомов астении нет. Если показатели не будут в норме, значит тревожное состояние может быть и не от тивикая, тогда к гинекологу обращаться?
-
Участник @нина написал в ВИЧ и психическое здоровье:
сдам сама в частной лабе и на магний
Тогда и ТТГ смотрите, раз в год – не часто.
Если показатели не будут в норме, значит тревожное состояние может быть и не от тивикая
Вовсе нет. Вообще никогда не бывает одной причины. Тивикай может быть триггером или причиной, т.е. достаточным фактором или необходимым в каждом конкретном случае.
-
@ilya-antipin а подскажите в чём может быть дело у меня со сном?схема на основе дарунавира,веду активный образ жизни,не бухаю не курю,но сплю одну ночь нормально 2 ночи ворочаюсь и не высыпаюсь,снотворные золпидем сегодня третий раз выпил,раньше помогал а сейчас не о чем.может быть чего посоветуете?
-
Илья Игоревич, подскажите, пожалуйста. Вы что-нибудь знаете об экстрасистолах на фоне невроза? Они то пропадают на неск месяцев, то возвращаются. Сердце обследовала, никаких патологий нет. Вот думаю, идти опять к кардиологу? Или неврологу за успокоительными. Спать не могу, просыпаюсь каждый час.
-
Участник @risya написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Вы что-нибудь знаете об экстрасистолах на фоне невроза?
Подумайте о том, что кроме экстрасистол меняется. И вот с этим и нужно работать. Часто это тревожное расстройство.
-
@ilya-antipin а мне то что со сном делать?продолжать золпидем или может подкорректировать?или подождать недельку,посмотреть в динамике за состоянием?
-
@guf у меня ноль вводных, чтобы ответить на вопрос. Ну, что-то из этого, наверное, а может и нет. Кто бы знал.
-
@ilya-antipin спасибо Вам, просто замкнутый круг получается, эти экстрасистолы очень меня пугают и вгоняются ещё дальше в тревожное состояние(
-
@risya именно потому про них нужно забыть, т.к. это следствие и часть порочного круга, и начать с другого. С главного и причинного.
В любом случае, я тут не про лечение, а про фон лечения – магний. Потому, что дефицит его чрезвычайно частое явление для многих регионов РФ, это раз, и это важная штука в плане патогенеза тревоги вообще, и не только, и плюс следствие внутриклеточного дефицита магния – повышение активности синусового узла, которая укорачивает время атриовентрикулярной передачи, снижает абсолютную рефрактерность и удлиняет рефрактерность относительную, бла-бла-бла, в итоге у вас там тук-тук… тук… и страаашно ) – различные формы аритмий.Framinghem Heart Study, PROMISE Study и куча других говорят нам, что магний должен быть высокий. Однако, вероятно, что лечение будет в другом, еще раз повторю, что это скорее фон.
Магний я рекомендую всегда хелатный, где катион металла прицеплен не к кислотному остатку, как в соли, а к аминоксилоте, или двум, как в биглицинате, или более. У меня дома вот такой, 100 мг, иногда 200 мг удобнее, тоже есть такие, но там часто смесь с солями, чтобы подешевле было – смотреть нужно состав внимательно.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Магний
Его уровень рекомендуется замерить как в случае с 25(ОН)D и пр.?
-
@ilya-antipin спасибо огромное. Начну с этого. Дальше буду смотреть по состоянию головушки своей.
-
@васьвась да, стоит копейки, лучше быть в районе 1,0 или чуть выше ммоль/л, или где-то в районе 2,4 мг/дл.
-
@ilya-antipin а в поликлинике делают анализ на магний?
-
@guf я работаю в одно из поликлиник, в т.ч., но анализы сдаю в Инвитро все же. Наверное.
-
@ilya-antipin Окей заскочу сдам тоже
-
@ilya-antipin
Илья,добрый вечер.
Что скажете по препарату Пиразидол?
Ни чего внятного не нашёл. Кроме малой доказательной базы,и ветхостью выхода. -
@parsek слабенький обратимый ИМАО, как моно – вообще не интересен, в умелых руках, когда подблокировать немного МАО, на фоне чего-то там другого, да без особых рисков, как раз то, что нужно – может сгодиться. Без него тоже жить можно спокойно.
-
@ilya-antipin
А у нас,очень “востребованный” препарат. Выписывают всем, с пояснениями; что это эффективный,и очень безопасный препарат. Особенно при астенически-тревожных состояниях.
Спасибо за информацию. -
-
@васьвась как и любой противовоспалительный агент, как мы понимаем, а СИОЗС и СИОЗСН – в каком-то смысле иммуномодуляторы, снижающие воспалительные процессы агенты.
-
@васьвась привет братец,а я как раз таки флуоксетин и принимаю,выходит мне не грозит деменция!)))это уже хорошо.
P.s как там твои нейропатические боли?справляешься?я тут не могу разобраться от чего у меня боль во всём теле,в инструкции к дарунавиру есть эта побочка.как же найти и устранить причину боли? -
@ilya-antipin привет Илья Игоревич.как ваше здоровье?
-
@guf не дождетесь.
-
@ilya-antipin ну что вы Илья Игоревич,мы ждём только момент когда вы станете долларавым миллиардером и будете помогать всем людям попавшим в переполох,знаю что вы отзывчавый человек,мне вот сейчас ноут нужен да так по мелочи,смартфон,зимние вещщи,хотелось бы ещё костюм фирмач Адидас и кросы,пообщайте мне всё это подарить если попадете в десятку Форбс!)))
-
@guf КТТС
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Участник @bulka написал в ВИЧ и психическое здоровье:
D3 – удвоить.
По ТТГ – задница все же, а не «чуть повышен».Мое мнение – L-тироксин, загонять до уровня ниже 1,5 (target TSH level, а не чуть под популяционную норму, любую из).
Я не назначаю почти никогда антидепрессанты до нормализации ТТГ (за исключением умеренно выраженных и выраженных состояний, будь то тревожное расстройство или депрессивный эпизод). Очень часто просто навести порядок с ТТГ оказывается достаточно, чтобы пропало 95% жалоб на все подряд, от тупняка и плаксивости, до трещин на пятках.
Илья, здравствуйте.
Напишу, просто пусть будет здесь.
Прошел месяц.
50мкг L-тироксина ежедневно за месяц ТТГ увел с 5,84 пмоль/л до 1,38 пмоль/л. По узи все ровно, только чуть уменьшена железа.
15 капель Аквадетрима ежедневно подняли D3 с 28нг/мл до 89нг/мл (буду корректировать еще дозу).
Также заменен Эфаверенз на Долутегравир (нагрузку на следующей неделе буду сдавать).За этот месяц общее состояние изменилось очень сильно, небо и земля! Все, о чем писала выше (плаксивость, паники, страхи и проч, и проч…) - словно это вообще и не про меня было. В довесок пошла на уроки танцев, очень помогает наполняться!
*и даже пятки стали лучше себя чувствовать ))
@ilya-antipin, @васьвась, спасибо вам от всей души!!! Лучей света, добра вам!
-
@bulka вот, держать ТТГ не выше 1,5. D3 можно чуть поменьше.
-
Участник @bulka написал в ВИЧ и психическое здоровье:
89нг/мл (буду корректировать еще дозу).
Я бы месяц перерыв сделал.
-
у меня лично от всей ситуации с заболеванием развился депрессивный эпизод - вопрос я изучал - долго подбирал препарат - и мне ничего не подходит тревога усиливается от всех препаратов
сразу скажу что сиоз это не оч антидепресант тк затрагивает только один нейромедиатор - по этому советую или венлафаксин 150 мг или долоксетин 60 мг
и самое главное что период лечения при первом эпизоде составляет 1,5 года не меньше
но ад убивают либидо и ничего не хочется и бывает что и не встает солнышко у мальчиков по утрам - они достаточно токсичны а в замесе с нашей терой это двойной удар
есть такие штуки стабилизаторы настроения ни один на схеме с долутегравиром нельзя прям горе
есть таблетки экстракты шафрана это натуралный АД без побочек по силе сравнимый с флуоксетином и не уступающий имипрамину оооооочень хочу его - но я незнаю можно ли его тк он все таки с чем то взаимодействует, а ответить мне толком никто не может
в общем если есть смысл лечиться то делайте это но срок при первом эпизоде 1,5 года
-
Участник @cсаня написал в ВИЧ и психическое здоровье:
сразу скажу что сиоз это не оч антидепресант тк затрагивает только один нейромедиатор - по этому советую или венлафаксин 150 мг или долоксетин 60 мг
У меня чуйка, что @Ilya-Antipin расстреляет тебя за этот текст)
-
Участник @cсаня написал в ВИЧ и психическое здоровье:
сиоз это не оч антидепресант тк затрагивает только один нейромедиатор
Это не так )
но ад убивают либидо и ничего не хочется
Это не совсем так – далеко не у всех.
есть таблетки экстракты шафрана это натуралный АД без побочек по силе сравнимый с флуоксетином и не уступающий имипрамину
Это абсолютно не так. Есть мета среднего качества, в который включено пять исследований низкого качества, где шафран просто показал отличие от плацебо. PMID: 24299602. Ни о какой сравнимости с флуоксетином и тем более с ТЦА гооврить нельзя конечно.
-
PMID: 18494537
Существует связь между тремя основными моноаминовыми нейротрансмиттерами в мозге (то есть, дофамином, норэпинефрином и серотонином) и специфическими симптомами большого депрессивного расстройства. Специфические симптомы связаны с увеличением или уменьшением специфических нейротрансмиттеров, что позволяет предположить, что специфические симптомы депрессии могут быть отнесены к конкретным нейрохимическим механизмам, и впоследствии специфические антидепрессанты могут воздействовать на специфические для симптомов нейротрансмиттеры. Исследования по электросудорожной терапии подтвердили корреляцию между нейромедиаторами и симптомами депрессии. Обсуждается двумерная модель функций нейротрансмиттеров, которая описывает депрессию как смесь двух отдельных компонентов - отрицательного аффекта и потери положительного аффекта - который можно рассматривать в отношении 3-х аминных нейротрансмиттеров. Вследствие различных методов действия доступных антидепрессантов и симптомов депрессии, которые, как считается, связаны с дофамином, серотонином и норэпинефрином, современные методы лечения могут быть направлены на специфические симптомы пациентов.все сиозы усиливают у меня тревогу и не лечат депрессию - венлафаксин тоже не купирует тревогу - только дулоксетин ее купирует но ничего не делает с настроением
я не собираюсь с кем то спорить про признаки и нейромедиаторы но факт - что психиатры знают симптомы - это им говорит о нейромедиаторе или нескольких и они называют таблетку и все - кроме того если что то не помогает в лечении сразу всем какой то нейролептичек срочно - или для сна или для еще чего то - как например сульпирид от которого у мужиков потом из за пролактина течет молоко как у кормящей матери))))))
и потом почему у нас нет бупропиона который на дофамин действует - почему у нас нет прекрасного препарата тианептин который мне помагал
а сиоз это уже прошлый век они никому не нужны они хронизирует заболевание делая маргарин в виде дисбаланса нейромедиаторов - это мое личное мнение
Согласно современным представлениям ДЭ возникает из-за снижения активности 2 или 3 типов нейронов – серотониновых, норадреналиновых или дофаминовых. Соответственно, для лечения ДЭ необходимы препараты, которые активизируют, по крайней мере, 2 из 3 типов нейронов. Между тем СИОЗС повышают тонус только серотониновых нервных клеток (с-антидепрессанты). Таким образом, если фармацевтические компании объявляют СИОЗС антидепрессантами, то они должны создать новую теорию формирования ДЭ.
Результаты мета анализов должны соответствовать данным о возможности антидепрессантов активизировать нейроны, чьи функции нарушаются при возникновении ДЭ. Если соответствия нет, то результаты мета-анализов неверны. Например, мета-анализ свидетельствует, Бринтелликс эффективней венлафаксина. Но это противоречит представлениям о механизме действия этого препарата, а, следовательно, таким результатам не надо верить.
по этому я и ищу препарат который поможет - временно на тразодоне пролонге обычный не подходит - пока 150 мг но хочется какой то такой замес сделать что бы было эффективно
но у нас нет селегилинового пластыря - пробовал его в таблетка но это не то
нет кетамина р изомера - а он уже на рынке в штатах и это прорыв столетия говорят - за сутки усуицидников выводит из депрессии
но еще более крутой замес с псилоци бином что это второй прорыв столетия и что будут придумывать таблетки на его основе и тда кушать сиозс это мне кажется прошлый век - просто нового ничего не создали вот и доказывают с лицами как буд то лечат людей от рака что это прекрасная основа для вашего психологичекого баланса )))
-
Это сообщение удалено! -
@ladymusik63 он не врач. Человек просто вставил свои мысли между строк кем-то написанной статейки.
-
Это сообщение удалено! -
@cсаня вот как вы считаете, я что-то понимаю в инфекционных заболеваниях, ну, хотя бы в плане ВИЧ и вирусных гепатитов? Не знаю, каково тут ваше мнение, но если там я и ориентирусь, то в психиатрии, в нейросайнс вообще я ориентирусь сильно лучше, качественно лучше. Просто потому, что одним я занимаюсь 10 лет, а другим – в два раза дольше. А принципы обучения, повышения квалификации у меня ± те же в любой сфере. Девид Натт у меня в watchlist с 2007 года, когда он отжег в Ланцете, естественно я читал все его публикации за это время. Ваша ссылка не релевантана предмету обсуждения. То, что вы пишите далее, это или ваш частный опыт, при том, что я даже примерно догадываюсь, что за ним стоит, какие там ошибки и т.п., т.к. у меня таких как вы было сотнями, и с большей частью я все же разобрался, замечу, а в теоретических рассуждениях вы пишете немного ерунду.
Но, штука в том, что нельзя на одну ерунду
есть таблетки экстракты шафрана это натуралный АД без побочек по силе сравнимый с флуоксетином и не уступающий имипрамину
понаписать много дургих букв и все. От этого первая не станет не ерундой, даже если собеседник невнимателен и бросится разгребать тот лес штампов, заблуждений, неточностей и т.п., что вы нагородили далее.
Например, мета-анализ свидетельствует, Бринтелликс эффективней венлафаксина.
Такого мета с таким результатом не существует. И говоря эффективнее, нужно не забывать сказать для чего, всегда вообще. А если вы про поделку комиков из Чиангмай, с постерным докладом на сходке ECNP, то это даже не смешно. Это не мета, это bad science как она есть. Впрочем, даже там было иное, а именно: Efficacy of vortioxetine in the treatment of acute MDD patients is comparable to venlafaxine XR. Additionally, the acceptability of them is also comparable. However, the tolerability of vortioxetine is better than venlafaxine XR.
Ну, флаг им в руки, если у них вортиоксетин лучше венлафаксина переносится. Как-то глобально это ничего не изменило в выписке, как она была никакая у Бринтелекса, так и осталась, я не о России, конечно. Не взлетел у Лундбеков он по объективным причинам, и уже не взлетит.
а кушать сиозс это мне кажется прошлый век
СИОЗС отлично решают подавляющее число задач при соотношении цена-выгоды-риски, с которым ничего не сравнится пока. Хоронить их было бы крайне преждевременно.
но у нас нет селегилинового пластыря - пробовал его в таблетка но это не то
Я очень много работал с селегелином в разных дозировках, и там, где он по МАО-B работает, и там где он тотально ингибирует МАО. Не буду спойлерить, вашему типу искателя все нужно пройти на своей шкуре.
Кетамин и грибы комментировать не будем в свете законодательных инициатив, но гневно осуждаем все запрещенные в РФ субстанции. И тут тоже спойлерить не буду, тем более ))
Вы из того ищущего типа юннатов, что почти не курабельны, к сожалению, т.к. перешли точку невозврата и теперь сами себе психиатр. Это хорошие пациенты, но не очень перспективные, к сожалению, с ними приятно поболтать, но бесполезно лечить в силу экстремального низкого комплайнса.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Кетамин и грибы комментировать не будем в свете законодательных инициатив, но гневно осуждаем все запрещенные в РФ субстанции. И тут тоже спойлерить не буду, тем более ))
Закона пока нет, можно попропагандировать наркотики чуток. Время еще есть)
-
@васьвась так у нас закон обратную силу имеет. Суды, которые вы так любите, клали с прибором на последовательности во времени, они на все, собственно клали.
-
@васьвась а я ничего не пропагандирую совсем есть мировые тенденции исследования и есть резутьтаты в виде соответствующих препаратов - Building on years of preliminary research about ketamine’s potential benefits for depression, Johnson & Johnson developed a drug called esketamine, sold under the brand name Spravato. The nasal spray is designed to alleviate depressive symptoms within hours — much faster than the other antidepressants on the market, such as Prozac, which can take weeks or months to act.
я просто хочу понять чем мне лечить мою депрессию и все - психиатры ответов мне не дали ни один с разными титулами и уровнем уважения к ним
-
Участник @cсаня написал в ВИЧ и психическое здоровье:
а я ничего не пропагандирую
Да это мы так, к слову о новой законодательной инициативе, по которой за пропаганду могу принять что угодно. Они пока сами не разобрались что. Скоро узнаем)
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Участник @cсаня написал в ВИЧ и психическое здоровье:
а я ничего не пропагандирую
Да это мы так, к слову о новой законодательной инициативе, по которой за пропаганду могу принять что угодно. Они пока сами не разобрались что. Скоро узнаем)
я ж под другой юрисдикцией
-
Участник @cсаня написал в ВИЧ и психическое здоровье:
я просто хочу понять чем мне лечить мою депрессию и все - психиатры ответов мне не дали ни один с разными титулами и уровнем уважения к ним
Понятия не имею ) И не думаю, что форумы тут подходящий формат.
Клинической истории применения эскетамина уже 20 лет, не говоря о рацемическом. Это точно не silver bullet.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Участник @cсаня написал в ВИЧ и психическое здоровье:
я просто хочу понять чем мне лечить мою депрессию и все - психиатры ответов мне не дали ни один с разными титулами и уровнем уважения к ним
Понятия не имею ) И не думаю, что форумы тут подходящий формат.
Клинической истории применения эскетамина уже 20 лет, не говоря о рацемическом. Это точно не silver bullet.
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Участник @cсаня написал в ВИЧ и психическое здоровье:
я просто хочу понять чем мне лечить мою депрессию и все - психиатры ответов мне не дали ни один с разными титулами и уровнем уважения к ним
Понятия не имею ) И не думаю, что форумы тут подходящий формат.
Клинической истории применения эскетамина уже 20 лет, не говоря о рацемическом. Это точно не silver bullet.
а что на сегодняшний день можно назвать той самой silver bullet.
-
@ilya-antipin Илья Игоревич,принимаю флуоксетин по 20 мг в день назначили на долго,сегодня в аптечке нашёл трамадол с истёкшим сроком годности.можно ли мне пить анальгетик на ночь по пол таблетки-по 50 мг при болях.?а то я ночами ворочаюсь от болей в теле
-
@ilya-antipin ну можно или нет?
-
@cсаня ничего.
-
@guf мне кажется, что опиаты вам вот лично не очень хорошая идея.
-
@ilya-antipin ну я не для эйфории,только чтоб поспать без болей,и то каждый день не буду принимать,знаю что очень токсично,но таблетка в неделю например ведь не навредит!???
-
@guf можно и так и так. Решайте сами, надеюсь, вы понимаете, что
ну я не для эйфории,только чтоб поспать без болей,и то каждый день не буду принимать
в вашем случае звучит как полный булщит.
-
@ilya-antipin блин.ну а что делать когда всё мясо болит?
-
@guf проблема боли – самая большая проблема в современной медицине. Разбираться, что за боль и т.п. и далее, работать с алгологом, впрочем, не думаю, что где-то в ваших краях такие водятся. Но правильно было бы именно так. А неправильных вариантов можно придумать много.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
и далее, работать с алгологом
Я своему неврологу сказал, что консультировался через телеграм с алгологом. Она : “Через что, с кем?” Короче ни первого , ни второго слова не слышала)
В итоге обезболиваюсь сам. Ну хоть МРТ бесплатное выбил. Правда очередь - 2,5 месяца. -
@васьвась а вам антидепрессантов хватает,?вы говорили что 2 вида принимали?или ещё какие-то анальгетики?я вот например всю ночь ворочаюсь свозь сон,от этого и недосып,а когда в движении иду куда-то или что-то делаю тогда не болит а стоит присесть начинает всё тянуть как при гриппе.у вас также?
-
@ilya-antipin понятно поищу алголога,я в разных городах России бываю поэтому где-нибудь да найду
-
@васьвась мне тоже невролог мрт назначал мозг в норме,в сц апортунисты искали пцр много делали и всё отрицательно.а нпвс я не принимаю например от кеторолака у меня отёки,да и вообще не понятно в чём причина боли,какието нарушения болевых рецепторов наверное
-
Участник @guf написал в ВИЧ и психическое здоровье:
а вам антидепрессантов хватает,?
Нет. Без габапентина никуда. Такое ощущение, что антидепрессанты не работают в этом плане у меня. Может надо до максимальной дозы довести, чего не очень хотелось бы.
-
-
@васьвась очень сомнительный текст )
-
Что-то со сном неурядицы опять начались,золпидем раньше помогал а сейчас что-то как для слона дробина,и без снотворного тоже самое что и с ним,ну хорошо что вн на вич менее 20,ис 768.
Ps.не могу понять помогает ли мне флуоксетин или стоит поменять на сиозсн ? Нету прям существенных изменений за 2 месяца приёма,но п/а почти не стало,но хочется чтобы совсем стало кайфово от жизни.
@Васьвась @Ilya-Antipin привет,что посоветуете!? -
Участник @guf написал в ВИЧ и психическое здоровье:
,но хочется чтобы совсем стало кайфово от жизни.
Антидепрессанты не дают эйфоризирующего эффекта , сколько их не долби. У тебя ж трамадол просроченный был в заначке? )))
-
@васьвась ну да есть трамадол,таблетки 100 мг хватает почувствовать себя нормально.
-
Участник @guf написал в ВИЧ и психическое здоровье:
но хочется чтобы совсем стало кайфово от жизни
Вот где-то тут и проблема.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Вот где-то тут и проблема.
Глобальная и цивилизационная, я бы сказал. Чем больше удовольствий вокруг, их доступности, тем быстрее и глубже приходит пресыщение ими. Для поддержания достаточного уровня нейромедиаторов приходится идти на все более экстремальные ухищрения. От новых видов ПАВ до всяких сексуальных девиаций и опасных видов спорта. Но потом и этого становится мало. Где выход? Только в какой-то рациональности и самоограничениях. Это придумано не одну тысячу лет назад. Только такой путь не для всех…
-
@васьвась слава богу, нет, это не так устроено, а людей, что нуждаются в эскалации стимула для получения того же вознаграждения, или гиперстимулов для получения любого уровня, их очень и очень мало, и их общее число примерно равно числу тех, что потенциально в социуме может сторчаться. Конечная и небольшая доля. Не то, чтобы это не проблема, но это проблема группы некой и не так, чтобы это не нашло решений, опять же. А аскеза без причины – признак дурачины.
-
@ilya-antipin вот точно сказали нужен стимул.
@Васьвась а вы правы что нужно ограничтваться.
Только стимул найти стало невероятно сложно,мотивация пропала,поддержки никакакой. -
@guf а какого рода поддержки вы ждете от вселенной?
-
@ilya-antipin начитался Коэльо))
-
@homer УГ, кстати. скука смертная, которая бы была простительна, при некоторой злой глубине, но там курица перейдет сухая.
-
@ilya-antipin ваши цитаты и метафоры получше всякого Коэльо)) иногда весь день ломаешь голову над ними🤣
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Не то, чтобы это не проблема, но это проблема группы некой и не так, чтобы это не нашло решений, опять же. А аскеза без причины – признак дурачины.
Не согласен, что это небольшая какая-то группка. Любого карьериста записываем туда же, например. Получает человек 30 000 р. в месяц, стремится к 50 000, достигает 50 000, получает на эту сумму уже другой набор стимуляторов своих рецепторов, идет к 100 000 - получает еще набор, потом и этого мало, даже если он трезвенник. И так - до бесконечности. Сегодняшнее общество потребления построено на этом. Искушений валом. И всего охота. От иномарок до путешествий. Нет этого - человек страдает. Достиг этого - человек через некоторое время снова начинает страдать, что у него нет большего. Уже и иномарки с путешествиями не стимулируют такой выброс дофамина, какой был 10 лет назад от 30 000-ной зарплаты. Надо чето делать - бухать, блядовать и т.д . Это примерный, обобщенный сценарий. Вариантов - тьма, но у них суть общая.
Аскеза - это крайний вариант. Необязательный и не для всех. Есть более умеренные техники. Но над этим надо работать, над собой… А перед этим понять, осознать - что со мной не так, почему я не рад тому или этому, почему печаль. Депрессия? Не всегда это психические нарушения. Часто это загнание самого себя в угол, тупик погони за дофамином. Кому-то здесь поможет психолог, кому-то священник, можно добавить препаратов или все это вместе. Каждому - свое. Но большинство останутся в тупике по моим наблюдениям. Они не поймут , что с ними не так… -
@васьвась вот прям про меня сказали. По своему опыту могу сказать, голову лечить надо и не таблетками, тут ничего больше не поможет.
-
-
@ilya-antipin сам ещё не решил,просто мне уже через 5 месяцев 30 лет а у меня не жены ни детей ни машины ни водительских прав,работы нет,брат задолбал все бабки с севеной вахты истратратил на бухло,да на жёнушку у которой в добавок ребёнок не её,там такая выдра,а матери больной не помог,а теперь после пьянки болеет не может на работу ехать,второго брата закрыли на вольное поселение,тот тоже бухой хотел машину перепарковать и менты его задержали,с дядей не очень ладим,у тёти онкология уже лет 15 сейчас опять химиотерапию проходит,я вот сам не знаю чего еще ждать от вселенной
-
@васьвась правда у меня не в искушении дело, а в комплексах. Всегда стремилась кому-то что-то доказать, ставила цель, добивалась, а удовлетворение от итога не получала. В итоге потратила на это молодые годы жизни, не понятно для чего, кому эти учёные степени, звания и заслуги нужны, муж мой точно так же. Сейчас мне 40 лет, мужу 46, мы только недавно стали родителями, а столько времени уплыло, вот жалею я, что не так приоритеты раставила, надо было раньше голову лечить.
-
@guf не вселённую нужно винить, нужно брать и делать. Нужно вообще всегда что-то делать, по-другому никак, само собой ничего не происходит, особенно хорошего. Просто берёшь и делаешь. Нет работы - находишь и работаешь, пусть это работа грузчика, но работа, начинать нужно с малого, дальше - больше. Не нужно смотреть на окружающих, кто и что делает, нужно с себя начать. Не будьте наблюдателем, будьте деятелем. Будучи занятым, многих проблем не видишь, депрессии нет, и т.д., знаете почему? Потому что некогда. Машины, прав, жены не появится просто так, если не прилагать сил, а искать виноватых, например, вселённую винить, а если это дело рук вселенной, то это пинок за бездействие
-
@васьвась ну, и какова ваша оценка, сколько в природе тех самых карьеристов, что регулярно удваивают свои доходы? Без эффектов низкой базы, конечно, так и я могу. И именно где бабло как цель, а не сайд-эффект? Ну, вот по моим наблюдениям это 2-3% популяции. Не те, кто хочет, а тот, кто достигает именно.
И… потребление разное бывает. Ты можешь потреблять ширпотреб, или на уровень выше дорогой ширпотреб, или на другом уровне лухари всякое, это изи моуд для масс. А кто-то потребляет знания, путешествия, или же деньгами добывает процесс создания того, о чем мечтает и это что-то такое не очень утилитарное, и это опять же очень редкие птицы.
В нашей реальности российской вообще довольно лукаво говорить что-то про демонов потребления, у нас базовые потребности толком не закрыты у половины, и еще у половины от половины они закрыты очень условно.
-
@guf самое время начать программировать на Python.
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
где бабло как цель, а не сайд-эффект? Ну, вот по моим наблюдениям это 2-3% популяции. Не те, кто хочет, а тот, кто достигает именно.
И… потребление разное бывает. Ты можешь потреблять ширпотреб, или на уровень выше дорогой ширпотребЦель не только бабло, а то, что можно на него купить, чтобы получить эйфорию или хотя бы удовлетворение. Ты купил-достал-украл что-то - получил это непродолжительное изменение в биохимии мозга, в следующий раз это же купленное-украденное уже не даст того эффекта. Требуется достичь цели на уровень выше, чтобы “кайфануть”. Не важно что это - новая должность, одежда, еда, женщина/мужчина и пр. Бросаем все силы на достижение новой цели - более мощного стимулятора, потому что прошлый уже не вставляет. И так - до бесконечности. Вещизм. Мшелоимство - на более древней форме русского языка. Это западня , сродни наркотической зависимости. Механизмы одни и те же .
-
Это сообщение удалено! -
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
у нас базовые потребности толком не закрыты у половины
И “базовые потребности” автоматически растут . В 19-м веке они одни, в 21-м - другие. В 20 лет базовые потребности отличаются от тех, что нужны тебе в 40, или ты думаешь, что нужны.
-
@ilya-antipin зачем,так не понятно разве?
-
@васьвась красивая теория, не сильно бьется с наблюдениями только, с природой за окном. Все силы на достижение вообще чего угодно не бросает почти никто в популяции. Все крутится вокруг считанных процентов тех же. Большая часть людей живет на очень низкоамплитудных эмоциях, и, нормально живет ±. Не особо гоняться за кайфом, не особо избегают того, что доступен или сам свалился в руки, впрочем, рандомность ништяков во вселенной разгуляться не особо и позволяет. В результате жопу рвет пара процентов (в странах без будущего или в странах, что уже в будущем особенно так, в странах догоняющих, вовлеченных в развитие – ну, чуть больше), торчит также небольшая доля, (в странах без будущего – ну, чуть больше). Но, в любом раскладе это мелкая доля популяции. А про «вещизм» можно и в Библии найти, и в Коране и у древних греков все вполне разжевано было. Как минимум нет оснований считать, что что-то тут принципиально изменилось у людей не то, что за последние пару тысяч лет, а за последние веков восемь.
-
Это сообщение удалено! -
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
И “базовые потребности” автоматически растут . В 19-м веке они одни, в 21-м - другие. В 20 лет базовые потребности отличаются от тех, что нужны тебе в 40, или ты думаешь, что нужны.
Ну, т.е. они росли с начала времен, ± вслед за ростом производительности труда и развитием технологий, и с начала времен, также у молодых были отличны от тех, кто считал себя пожилыми, или чувствовал так. Так было, есть и будет, наверное. Нужно иначе? Чтобы что? И как именно?
-
@васьвась ну на сколько я знаю например Илья и так доволен всем что у него есть,не могу понять как мы ему еще не надоели с своими проблемами!)))
-
Это сообщение удалено! -
@тильда хорошо сейчас только вспомню пароль от почты,меня зовут Рустам.
-
Участник @guf написал в ВИЧ и психическое здоровье:
ну на сколько я знаю например Илья и так доволен всем
Не очень понял, как такой вывод выстроился.
-
Участник @guf написал в ВИЧ и психическое здоровье:
не могу понять как мы ему еще не надоели с своими проблемами!)))
Это тоже ему дает всплеск нейромедиаторов. Иначе он бы этим не занимался)
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Большая часть людей живет на очень низкоамплитудных эмоциях, и, нормально живет ±. Не особо гоняться за кайфом
И у них свои погони за кайфом: отпуск в Анапе, празднование Нового года, оргазм, покупка Хюндай, Ксаоми, пятерка сына в школе, повышение до старшего продавца и т.д. и т.п. Механизмы одни и те же. И удовольствия и страданий.
-
@ilya-antipin мне кажется что вы счастливый человек,не ну понятно что в стране разруха но вы держитесь,я же вижу,лет 5 вас знаю,вы как бронитранспортёр,ну в плане консультаций.😂😂😂 И не разу не заикнулись что у вас что-то плохо.
-
@васьвась видимо даёт,я догадывсь что "с нами бывает весело,"мы ему поднимаем настроение.)
-
@Ilya-Antipin @Васьвась уважаемые господа товарищи,помогите советом,я на флуоксотине 2 месяца,но апатия усталость не прохрдит к тому же сплю не очень.могу ли я добавить на ночь что-то из сиозс с седативным эффектом? например тритико.дело в том что на монотерапию одним сиозс я как то не очень разчитываю,потомучто пил золофт 100 мг в день и он мне тоже не очень помог,а ещё и боль в теле,илья вы мне советовали трициклики но я не взялся потомучто амитриптилин плохо переносится,посоветуйте что-нибудь,у меня боль в теле в мышцах и ничего не хочу делать,зубы аж выкручивает будто простыл,но это ведь все признаки дипресии.
Мой псих не очень понимает в лекарствах или предуривается,мне надо базовые знания чтоб начать тему с врачом о корректировке лечения моей дипресии,боли и панических атак. -
Участник @guf написал в ВИЧ и психическое здоровье:
.могу ли я добавить на ночь что-то из сиозс с седативным эффектом?
Можно до серотонинового синдрома додобавляться.
Боли пусть невролог лечит. Габапентином тем же.
А тебе на ночь Амитриптилин можно попробовать. Он по началу сильно прёт, потом нормально. С полтаблетки начни. -
-
Участник @guf написал в ВИЧ и психическое здоровье:
так амитриптилин если добавлю то флуоксетин отменять чтоль?
PS @Васьвась как там у вас в Сочи?как там с работой?зарплату платят?Если амитриптилин только на ночь будет, то возможно вместе пойдут. Я пью так.
Не знаю. Я в этом году не работал) -
@васьвась окей спасибо,поеду на днях на приём и выпишу амик,но я вот читал что он кардиотоксичен.может другой трициклик поновее попробовать?
-
Участник @guf написал в ВИЧ и психическое здоровье:
может другой трициклик поновее попробовать?
Не ко мне вопрос.
-
@guf советы по замесам из АД я давать не могу, некоторые из них имеют смыслы, но это история не для форумов, а для лечения в очном формате.
-
@васьвась Римипрамин
Имипрамин
Кломипрамин
Дезипрамин
Фторацизин
Нортлиптилин
Протлитилин
Тофранил
Элавил
Тримипрамин
Азафен
Саротен Ретард
Клофранил
Доксепин
Мелипрамин
Анафранил
Мапротилин
Это всё трициклики.не мало. -
-
@Ilya-Antipin @Васьвась друзья мои!правда нет?Я слышал что если принимать биктарви то можно делать некие перерывы в лечении!
Илья сколько стоит баночка этого биктарви дженерика?и кто круче:бактигравир VS долутигравир? -
Участник @guf написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Я слышал что если принимать биктарви то можно делать некие перерывы в лечении!
Илья сколько стоит баночка этого биктарви дженерика?Ты слышал голоса? Это плохой признак .
Нет никаких перерывов и дженериков тоже . -
@guf вам заняться нечем? Давайте обсудим лучше F150 vs Tesla Cybertruck? Что брать, где подешевле.
-
@ilya-antipin а что там в составе,я знаю что должен быть taffic,таф+эмтрицитабин+бактигравир
-
@васьвась нет не голоса,это мне сказал ангел посланный Господом.)
-
-
-
Для анализа были случайным образом выбраны по 10 представителей каждой группы (больных шизофренией, биполярным аффективным расстройством и здоровых людей)
Кто-то диплом писал?)
-
Участник @stuppy написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Кто-то диплом писал?)
Тебе все хиханьки да хаханьки. Скоро этот анализ будем принудительно сдавать. Кто не пройдет - в ЛПУ отправят. Целину осваивать.
-
Участник @васьвась написал в ВИЧ и психическое здоровье:
Целину осваивать
Это как с армией (а еще с приставами, мвд и иже, судя по новостям) - спидозников не берут, поди
-
@stuppy для диплома как-то слабо, скорее семестровая лабораторка.
-
@васьвась хернёй страдают.что им заниматься больше не чем?лучше бы что-то полезное сделали
-
-
@васьвась не работает. Ну, или не работает для раннего выявления.
FDG-PET, PiB PET, СМЖ хотя бы на альфа-амилоид.
-
-
@васьвась мне кажется, что помимо физиологического воздействия, курение само по себе провоцирует хронический стресс, связанный с мыслями: «надо бросать», а сам достаёшь сигарету и закуриваешь, «надо бросать», а сам достаёшь вторую сигарету и закуриваешь…и так постоянно. Плюс постоянное, как минимум, психологическое ощущение неполноценности функционирования организма вследствие данной добровольно поддерживаемой вредной привычки.
-
@gremlin у одного на миллион так )
-
@ilya-antipin на 999 999 некурящих)
-
Участник @ilya-antipin написал в ВИЧ и психическое здоровье:
у одного на миллион так )
Значит я 1 из миллиона. Я - лучший)
-
-
@ilya-antipin
Илья Игоревич. Уже писала Вам как то по поводу того что мне было очень плохо с Элпиды. Год я мучалась ( дикая бессонница, такая же тревога, опухало лицо, со временем появилось ощущение неоеальности мира ( деарилизация так по моему это называется). На данный момент я сентября месяца сменила Элпиду на Исентресс. Прошла лечение в ПНД ( ходила в дневной стационар) . в ПНД мне назначили такое лечение ( Эсциталопрам ( Элицея) сначало по 10 мг, потом увеличили до максимум 20 мг + Амитриптилин в малых дозах 10 мг днем и 20 мг на ночь вместе с Хлорпротиксенем + Ламитриджен ( сначало был Карбамазепин, но мне сказали что его нельзя принимать с терапией)
Да ещё у меня тогда были навязчивые мысли и движения ( хотелось все время что то мыть, тереть, все казалось что дома грязно там где было чисто, пыль по 5 раз в день протирала, и все время хотелось куда идти, бежать и все это при дикой бессонницы… Было странное состояние, я практически не спала ( по 30 мин поверхностного сна, и за это время кошмары) и при этом силы у меня были… Как будет какое то наркотическое состояние / возбуждение /сил было очень много с учетом постоянной бессоницы… Я принимала все эти лекарства и сменила Элпиду на Исентресс… Как только я сменила Элпиду, где то через неделю начала замечать, что потихоньку стал удлиняться сон, уменьшаться тревога и тд… На данный момент чувствую себя можно сказать отлично по сравнению с тем что было… Сон восстановится полностью, даже напротив много стала спать, тревога эта ужасная ушла!!! ( я до сих пор не верю в это!! То что было со мной не дай Бог никому…) деарилизация эта противная и страшная ушла… Но я ещё нахожусь на антидепрессантах ( психиатр сказал моя, что в том состояние в котором я к ним поступила, мне следует пропить Элицея ( Эсциталопрам) около года… Правда дозы я уже уменьшила с 20 мг Эсциталопрама до 10 мг, Амитриптилин только одну таблетоку 10 мг на ночь, Хлорпротиксен пить перестала, Ламитриджен тоже не пью уже ( мне его от раздрожительности давали))…
Вопрос у меня к Вам такой… Есть возможность сейчас перейти на Тивикай…, врачи в центре естественно с нежеланием и слова что Вам нельзя… Но я настаивала… Я стала тоже вроде как сомневаться, а смогу ли я пить Тивикай? Пойдёт ли он мне…
Исентресс пошел на ура…, но присутствие Тенофовира в схеме очень смущает меня ( кости очень болят, суставы и мышцы…) да и возраст у меня уже не 20 лет., в феврале будет 47…
Очень хотелось бы узнать Ваше мнение по поводу всего этого… Стоит ли мне перехотелось сейчас на Тивикай?
Спасибо большое Вам за труд -
@irzim1973 Да в ПНД мне написали тревожно - депрессивное растройство
-
@irzim1973 стоит ли мне сейчас переходить на Тивикай ( знаю что он тоже имеет влияние на ЦНС)
Может быть такое что на долутогравире вернутся прежним проблемы и бессонница…?
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].