Блип (всплеск вирусной нагрузки)
-
@баронесса Врачи просто сэкономили на анализе и отправили вас. Им ничего не стоит дать тенофовир или хоть заменить вам всю схему на более дешевую. Это ваши интересы сделал так как правильно. Но речь даже не о вас, так что тут говорить бесполезно. Почему муж сам не почитает, не задаст вопрос врачу с форума. Он тоже человек с вич, а не пассивный заражённый.
А теоретически ответить вам на вопросы о неудаче вообще никак нельзя без результатов тестов -
@васьвась пишу результат.
В феврале месяце вирусная 3060, на терапии ламивудин и долутегравир(которую пью три месяца), пересдала сама в гемотесте, результат-неопределяемая, сегодня ответ пришёл со спид центра, тоже-нагрузки нет.
Видимо, спровоцировал ковид такой скачок.Очень благодарна всем специалистам форума, что подсказали как быть❤️
-
@таис О каком враче с ВИЧ речь?
-
@legolas Ни о каком. Он - относится к объекту обсуждения, то есть мужу
А врачей с вич на форумах много, как и всех профессий -
@ilya-antipin Илья и другие неравнодушные люди, спасибо вам большое за советы. Да, действительно у мужа была ошибка лаборатории, вирусная не определяемая.
-
@ilya-antipin Добрый вечер! Моя история с ВН мужа продолжается. В мае ВН неопределяемая, в августе ВН-1000. Дали терапию ему на 2 месяца и в октябре сдать анализ на ВН. На резистентность нельзя, т.к. ВН от 2000 должна быть вроде. И нас не берут на ЭКО, в клинике нужна такая же справка, как и у меня, в ней написано, что ВН неопределяемая в течение 6 месяцев. Я даже и не знаю, что делать. Так можно вечно ждать эти 6 месяцев. Терапия мужа: тивикай, гептавир 150-2 таблетки и вирфотен ему добавили в мае. В октябре 2021 начала вылазить ВН, около 100 была, в феврале 200, в апреле 2000, в мае неопределяемая и в августе 1000. До октября 2021 он был на двойной.
-
@баронесса 2000 копий не обязательно, и с 600-800 копиями часто удается, и с меньшим бывает, вероятность просто не 100% успеха анализа. Вам только делать тест на резистентность и думать по результатам. Других вариантов я не вижу.
-
@ilya-antipin это уже не глюк лаборатории? На что может быть резистентность, на ламивудин?
-
@баронесса вполне может быть глюк. Вполне. Но, в процессе сдачи на устойчивость количественная ВН то будет.
-
@ilya-antipin спасибо большое
-
-
-
@ilya-antipin
Илья Игоревич здесь как поступить?
Старт 3млн. 40кл.
Эфавиренз400, Ламивудин, Тенофовир.
Не пошло.
Смена на Даруновир/р 1200.
ВН ушла в н/о
Снизили до 800 Даруновир.
2 года всё ОК.
Сейчас за пол года ВН три замера
60, 42,. 55 копий, порог теста 40коп.
ИС 900,. 800,. 555 кл.На что здесь думать и что делать?
-
Пользователь @parsek написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
60, 42,. 55 копий, порог теста 40коп.
ИС 900,. 800,. 555 кл.Что с процентами? Сдать в другой лабе, может экономить стали на фоне проблем этого года. Пока ни о чем нагрузка, чтоб что-то по поводу неё думать в принципе
-
Пользователь @parsek написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Эфавиренз400, Ламивудин, Тенофовир.
Тут вышибло все нахрен скорее всего от 3 млн, сейчас один Дарунавир с остатками тена тащит, вполне вероятно
-
Пользователь @stuppy написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
один Дарунавир с остатками тена тащит, вполне вероятно
Да, не исключено.
Эф400 два месяца, потом смена на Дрв.%сд4 нет.
Просто как тут поступать? Или ни как, наблюдать? -
@parsek по этим данным ничего сказать нельзя в плане вича определённого. Может быть человек чем-то болеет или болел, что-то в анализах, жалобы?
Без процента нельзя падения пока адекватно оценить, если в СПИД полетит к 200, понятно уже будет, конечно, что жопа. Наверняка в СЦ есть что-то в самих бланках, мб не говорят? %, cd8, общее количество cd3… Попросить сделать в следующий раз.
Нагрузка очень подозрительно вокруг порога детекции роится. Да и с ней такой ничего не скажешь и не сделаешь. Наблюдать, ждать. Если доступна, опция сдать где-то ещё ис и вн - можно попробовать -
Пользователь @stuppy написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
процента
Нет %. Не делают у них.
Дали только сд4 555, сд3 1500.
Последний анализ.
Но опять же нет %сд3, лимфоциты не посчитаешь и ОАК нет.
Если на это посмотреть, на цифры, то вроде и нет ни чего страшного. -
Пользователь @parsek написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Но опять же нет %сд3, лимфоциты не посчитаешь и ОАК нет.
Какое-то страшное место
-
Пользователь @stuppy написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
страшное место
🤣🤣🤣
Уфа.
Даже звучит страшно.😁😁 -
@parsek да вроде не такой уж бедный регион. Даже посмотрел, по деньгам Баш на 10 месте в РФ. Чот пора присунуть кому-то там в СЦ, думаю.
-
Пользователь @parsek написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
На что здесь думать и что делать?
Вообще ничего ) А зачем? А почему нас это должно волновать в принципе?
-
@ilya-antipin Добрый вечер, была сегодня у врача, она сказала сдать ВН в начале сентября и если будет определяемая, то тогда направят на резистентность. Но анализ на резистентность делают очень долго, я так поняла месяца 3. Спросила, а если в другом месте, мне ответили, что Москва и Питер)
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Но анализ на резистентность делают очень долго, я так поняла месяца 3
В тот же срок или на пару-тройку дней больше количественного пцр. 3 дня - пару недель от загрузки лабы
-
@stuppy блин, вот что за хрень? Для чего мне дают такую информацию в Центре СПИД? Я ещё спросила: “Может это быть очередной, 4 по счету глюк лаборатории?”. Но мне врач Не ответила: “Что нет, что Вы”. Короче, может быть все, что угодно))
-
@баронесса не, ну может они правда три месяца делают. Пока в амбарных книгах нужные мутации найдут
-
@баронесса насчёт трех дней я вроде погорячился, но в две недели укладываться должны)
-
@stuppy в сентябре сдадим, потом напишу, если будем сдавать на резистентность. Посмотрим сколько по времени, может и другим людям пригодится данная информация
-
Пользователь @stuppy написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Даже посмотрел, по деньгам Баш на 10 месте в РФ. Чот пора присунуть кому-то там в СЦ, думаю.
Может ПЦР качество сдать?
Есть там Инвитро.
Посмотрел, только там чуйка 80ме.
Если действительно около 60копий ВН, то
обнаружит. И потом репу опять чесать, как это понимать.
Иммунограмму смысла наверное нет сдавать.
Разные лабы, и как их оценивать в динамике?
Ни как! -
@parsek если деньги есть на это - сдать ИС можно, кач. ПЦР выше порога текущего - если только поиграться, ничего не скажет по текущей картине
-
Пользователь @stuppy написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
поиграться
Вот это да.
ИС сдать, посмотреть, как там дела?
На текущий момент.
В динамике всё равно не оценить.Вот только увидел. ПЦР здесь смысла нет делать.
https://drive.google.com/file/d/1mHPDcXxEEt8veK3d6W50ArhpKkGL0NMj/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1mAmtBbvC1KQI9KY7js17EkJQ91gPcMGn/view?usp=drivesdk
https://drive.google.com/file/d/1lxkP2Lpyxk6VnJDalH55Li8Ke0RLkovr/view?usp=drivesdkТам низкоуровневая постоянно идёт.
-
Пользователь @parsek написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
низкоуровневая
Добавлять надо что то, ИИ.
Там походу замутировало что то.
Хорошо если НИОТы.
Но здесь и ИП под вопросом.
И со временем эти вопросы актуальнее стануть. -
Пользователь @parsek написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
ИС сдать, посмотреть, как там дела?
На последние прям сдавать идти не стоит, но если возможность есть - сдать неплохо бы.
Ну вот есть подозрение, что ниотов там уже давно, возможно, нет. Один drv тащит, он может
-
@ilya-antipin Добрый день! Сдали ВН 01.09, 630 коп. Говорят приходить менять схему, спросила на что, ответили менять вирфотен и гептавир, тивикай оставить. Смысл менять вирфотен я не вижу, ВН выросла первый раз у мужа на двойной в октябре 2021 98 коп было, потом на двойной в феврале 2022 около 200 коп., в апреле 2000, в мае на тройной с вирфотеном ВН неопределяемая, в августе на тройной 1000, в сентябре на тройной 630. Пропусков нет, пьем в одно время. Я не понимаю почему при одинаковых вводных, каждый раз разный результат ВН? Подскажите с чем пьют тивикай, может ламивудин нужен другой, не гептавир. Или это не важно. Муж схему менять не хочет
-
@баронесса сдайте в другой лабе - посмотреть на результат независимо + сразу попробуйте сдать на резистентность (попросите в вашем СЦ, например), от 1000 копий должны сделать, меньше - тоже могут зацепить. Без этого этого понятно на что можно сменить, но лучше так не делать, плюс опции на будущее понимать надо.
-
@ilya-antipin Добрый день! Илья Игоревич, на резистентность анализ отправлять отказались, мотивируя это тем, что мало клеток, должно быть более 1000, у мужа 630. Отправляют анализ из Нижнего Новгорода в Питер, клин.им.Блохиной вроде, типа они даже не будут делать анализ с таким низким показателем. Выписала терапию: Тивикай, Кемерувир и Ритонавир, принимать во время или после еды. Что можете сказать про эту схему? Какие побочки ждать и если принимать до еды это критично, обычно пьем в 8 утра до завтрака? У мужа предыдущая схема: тивикай, гептавир и вирфотен
-
@баронесса Перед вами стоит задача сдать резистентность, решите ее как взрослые
-
@таис это в Европу поехать?)) С 630 и CMD может не сделать, у них тоже официально с 1000 стоит, если в 800 ещё поймают, то с 600 ну реально шансов не много. Это если не брать цену в 30-40тыр
-
@баронесса, можно сделать анализ по ДНК. При такой ВН. В России найти сложно, но можно.
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Тивикай, Кемерувир и Ритонавир
Самый правильный вариант без анализа, всё ок
-
@баронесса мы доверяем данной лаборатории в принципе? Выглядит все, как минимум, очень странно.
-
@ilya-antipin получается всё же имеет место быть сомнениям по поводу лабораторных анализов,качество маркеров и человеческих фактор в купе могут привести к изумительным погрешностям но скажите что вы можете посоветовать в данном случае,у нас множество коммерческих медицинских центров с платными анализами типа инвирто но можно ли рассчитывать на их точность и какие именно анализы так как их виды разнятся лучше применять для определения вирусной нагрузки,пцр или метод разветвленной днк,что более точно?
-
@ilya-antipin Я тоже считаю, что выглядит странно. Лаборатория ЦС, всю жизнь сдаю только там сама, доверять или нет не знаю. Сдать в независимой лаборатории за 15 тыс. анализ, а дальше что ? Идти с результатами в СЦ и они его примут? Если ВН будет неопр., то оставят на старой схеме. Если определяемая, то как Вы, Илья Игоревич, относитесь к схеме, выданной ЦС? Очень критично пить ее во время или после еды? Какие ждать побочки, на старой схеме побочек не было. Спасибо
-
@slon Проблемы решаются либо деньгами, либо грамотной коммуникацией, обращение к частной медицине - норма жизни для рф, трата денег на медицину - норма жизни с хроническим заболеванием
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Кемерувир и Ритонавир, принимать во время или после еды.
https://drive.google.com/file/d/1stirQ-2uRSzRGc3EohJD1AG1R0mBHSEh/view?usp=drivesdk
Достаточно перекуса.Как Ступи и написал, Долутегравир+Даруновир/р вполне ожидаемая схема, глядя на все эти прыжки.
-
@баронесса СЦ результаты коммерческих лабораторий принимает без проблем. Единственно в принципе непонятно как на схеме с Тивикаем ВН стала определяемой, если не было погрешностей в приеме таблеток. Я почитала все Ваши сообщения, Вы писали что муж начал терапию в 2018 году, но ВН стала неопределяемой в 2020. На тройной схеме с Тивикаем ВН снижалась год? Или я неправильно поняла? С каких показателей он начинал терапию?
-
@лера к своему стыду, я и он точно не помним, когда она стала неопределяемой, в июле 2019 она была около 200 (сдавали анализы на ЭКО), а потом весь 2020 год была неопределяемая, потом перешёл на двойную и в октябре 2021 г. вылезло 100 коп. С чего начинал тоже не помним, говорит с 50 тыс., но мне кажется вряд ли, т.к. я его заразила в 2015 году в январе, думаю за эти годы она должна быть млн. Надо результаты сфоткать из карты. Если я правильно помню, то стала ВН неопределяемая за 3-4 месяца, но это не точно.
-
@баронесса Нет, млн. это в острую стадию ну или уже спид когда, так 50 тыс. очень реальная цифра. Получается на двойной н/о никогда не была? Видимо мутация к ламивудину присутствовала. Но то что потом на тройной тоже стала определяемой странно. Может все-таки пересдать?
-
@лера нет, его с тройной перевели на двойную, когда ВН была неопределяемая -это точно. Сколько на двойной по времени ВН была неопределяемая, я точно не помню. Ну, приблизительно, год. Потом на двойной в октябре 2021 она стала 100, в феврале 2022 на двойной стала 200, в апреле 2000, в мае на тройной - неопределяемая, в августе на тройной -1000, в сентябре на тройной -630. Мы не пропускаем, пьем оба в 8 утра каждый день. Пересдать в независимой? Если будет НО, то тогда что? Либо если будет определяться, то что? Мое мнение, если так долго выскакивает, почти год , то ламивудин не работает. Либо лаба глючит, но так долго это странно
-
@баронесса При таких данных да, согласна, может ламивудин не работать. Но потом ведь вернули тенофовир, стала н/о, а осенью опять определяется - получается и к тенофовиру появились мутации? Но как-то прям не верится… По-идее пересдать и посмотреть, если н/о - то вопросы к лаборатории СЦ, если определяется - попробовать сделать генотипирование, если будет 1000 копий или около того
-
@лера спасибо)
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
его с тройной перевели на двойную, когда ВН была неопределяемая -это точно. Сколько на двойной по времени ВН была неопределяемая, я точно не помню. Ну, приблизительно, год. Потом на двойной в октябре 2021 она стала 100, в феврале 2022 на двойной стала 200, в апреле 2000, в мае на тройной - неопределяемая, в августе на тройной -1000
а муж точно терапию каждый день принимает? может пропуски, а он просто вам не признается?
просто у вас один и тот вирус, судя по тому, что вы написали, заражение его от вас. у вас терапия работает, а у него уже тройная с сильным препаратом долутегравиром, свыше тысячи нагрузку показывает, там если вам делать анализ на резистентность, то и у ингибиторам интегразы желательно.
-
Пользователь @лера написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
По-идее пересдать и посмотреть, если н/о - то вопросы к лаборатории СЦ
лаборатория разово может накосячить, но тут у пациента тенденция в анализах чётко прослеживается.
-
@sven да, мы пьем вместе в 8 утра каждый день. Он при мне пьет, когда анализ сдаём, то берём с собой и пьем в клинике, т.к. приходим к 8 утра. Я очень ответственная, а он ещё хлеще))
-
@баронесса ну тогда молодцы.
а может он какие лекарственные средства или настои трав дополнительно принимает, что могут снижать концентрацию препаратов? просто глядя на такие сообщения, самому становится не по себе, что у пациентов вылазит нагрузка при приёме двойной схемы.
на косяки лабы это не похоже, т.к. даже по вашим анализам ведь всё норм, а у него постоянно нагрузку показывает. -
@sven пьет Вит д и все. В том, то и дело, что у меня все ок, я на двойной. Короче, все это очень странно. У него начала нагрузка вылазить после ковида, хотя мы с ним не раз привитые. В июле 2021 заболел, но не сильно, обоняние потерял и
пару дней температура была 38, я не заболела. Он ещё от гриппа прививается каждый год. И в октябре 2021 вылезала нагрузка. Не знаю, может ещё месяц на старой схеме посидеть, в октябре сдать, может что-то будет более понятным. Либо нагрузка будет более 1000 и точно сдать на резистентность, либо если неопределяемая нагрузка, то пить старую схему и наблюдать. -
@sven да, ситуация странная, но когда на двойной ВН у человека стала определяться, в схему вернули тенофовир и ВН стала н/о. А через пару месяцев опять стала определяться. Смущает этот момент. Предположим изначально была мутация к ламивудину поэтому двойная схема дала сбой. Но получается потом за пару месяцев возникли мутации и к тенофовиру? И уже тройная схема дала сбой? Тогда нельзя дать абсолютную гарантию что и мутаций к долутегравиру не возникло? Странно все это
-
Пользователь @дмитрий-1 написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
получается всё же имеет место быть сомнениям по поводу лабораторных анализов,качество маркеров и человеческих фактор
Я не раз видел, когда лаборатория некоторого СЦ входила в штопор и месяцами гнала пургу. Ну, вот, что видел, то видел. И я не видел такого в частных сетях крупных, как минимум в разрезе нашего вопроса.
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Сдать в независимой лаборатории за 15 тыс. анализ, а дальше что ?
Вот у вас вилка. Якобы по данным СЦ – ВН прет. Якобы вирусологическая неудача. При этом приверженность, и схема то такая, которая не должна упасть от ветерка любого. И нужно прекратить терапию, чтобы ВН вышла на уровни достаточные для теста на резистентность, 800+ копий или 1000+ копий… И потом до месяца, а иногда и более ждать, а что в это время делать? Логично прекращать терапию, если мы предполагаем резистентность, т.к. число мутаций может нарастать, пока есть виремия и прием той же схемы. А если ИС не очень? И вот это все – не фунт изюма. А в итоге выяснить потом, что лаба несла пургу. Так не лучше сперва точно понять, что с ВН? Если тут вас лимитирует цена вопроса… это вообще из другой плоскости история то.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
лаборатория некоторого СЦ входила в штопор и месяцами гнала пургу
у одного пациента “входит в штопор”, у другого нет? и так с постоянной регулярностью? тут скорее всего всё-таки дело не в лаборатории.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Так не лучше сперва точно понять, что с ВН? Если тут вас лимитирует цена вопроса… это вообще из другой плоскости история то.
но лучше да, перепроверить платно, для собственного успокоения, тем более если позволяют финансы.
-
Пользователь @sven написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
у одного пациента “входит в штопор”, у другого нет?
А мы знаем про других?
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
А мы знаем про других?
жена ведь, автор этого вопроса, сдаёт вместе с мужем, у кого выплывает эта нагрузка, при чём он заразился от нее и пьют одну и ту же схему.
-
@sven факт или допущение? Я просто не смотрел выше. У нас есть зеркальные данные в одни и те же даты хотя бы?
-
“баронесса 6 часов назад
да, мы пьем вместе в 8 утра каждый день. Он при мне пьет, когда анализ сдаём, то берём с собой и пьем в клинике, т.к. приходим к 8 утра. Я очень ответственная, а он ещё хлеще))”вместе сдают, в одни и те же даты
-
@sven тут еще есть вариант, что понимают, что косячить могут, и по старым данным ставят руками цифры где-то, где-то нет. Видел минимум дважды такое, в одном случае прямо в лоб мне так и сказали.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
и по старым данным ставят руками цифры где-то
им эти руки, поотбивать за такое нужно…
-
@ilya-antipin ИС от 01.09-1091. И есть такая закономерность, что ВН была неопределяемая в мая, когда он сдавал только ее. В остальные разы с другими анализами, гепатиты, ОАК и прочее
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
ВН была неопределяемая в мая, когда он сдавал только ее
Меньше манипуляций, меньше шансов загадить материал исследуемый. Например. Но это все догадки. Тут нужно тупо проверить этих клоунов. Вдруг они не клоуны все же и есть проблема. Шанс небольшой, но есть.
-
Добрый день.
Посоветуйте, пожалуйста, по ситуации.
С положительным статусом 2 года.
Изначально нагрузка была 300.000 копий, ИС 342 (16%) Терапию начал принимать сразу же.Первая схема “Эфавиренз+Тенофовир+Ламивудин” снизила нагрузку за 4 месяца до 268 копий, клетки стали 661 (20%). Но предположительно эфавиренз дал побочки с плохими анализами крови (в частности холестирин)
Перевели на схему “Тивикай+Тенофовир+Ламивудин”. ВН стала неопределяемой, клетки выросли до 775 (27%), биохимия стала идеальной.
Спустя полгода (ноябрь 2021г) ВН выросла до 126, клетки 1096 (28%). После этого ВН перестала быть Н/О - то 72, то 260.Меня перевели на схему “Делстриго + Тивикай”, чтобы окончательно убрать эти скачки, но после 3 месяцев приема новой схемы ВН все равно показывает 114 копий. Пропусков железно нет, максимально редко, но бывает (1-2 раза за пару месяцев), когда АРВТ принимаю на час позже. Мне порекомендовали обследоваться у гастроэнтеролога, чтобы исключить проблемы с всасыванием препаратов.
Мог ли суперредкий перенос приема оказать влияние на такие скачки или вакцинация от гепатита и коронавирус? Немного переживаю. Каково ваше мнение в целом по данной ситуации?Поделитесь пожалуйста. Огромное спасибо!
-
@sta9090 опять вопрос номер 1 – доверяем ли мы лабе. Сомнительно.
бывает (1-2 раза за пару месяцев), когда АРВТ принимаю на час позже
2-3 часа для такой схемы не критичны. Не значимо вообще.
-
@sta9090 Вакцинация может давать блипы, ну и перенесенный ковид тоже. Но у Вас получается ВН определяется почти год - вряд ли дело в этом. Выше по тексту тоже разбирали случай определяемой ВН на схеме с Тивикаем… неприятный момент
-
@ilya-antipin Массовое производство шляпы в лабах сц? Как на это обратить внимание чиновников?
-
@таис у меня подружка из соседней области есть, так у нее уже года три эта шляпа. То н/о придет, то 650 копей, то опять н/о, то 230 копий. И так раз через раз. Максимальная вроде даже 1200 копий приходило.
-
@slon меня не берут на ЭКО из-за нагрузки мужа, справка должна содержать информацию, что ВН неопределяемая более 6 месяцев. Видимо я не смогу ее дождаться
-
@баронесса трындец. А платно получить пробовали? Я помню форумчанка на соседнем форуме за такой в эйч клиник бегала, от врача не дождалась, те выдали без проблем - на операцию ей надо было.
-
@баронесса Сдайте платно в хорошей лабе, вам Илья Игоревич это уже сказал. Представьте, что спид центра нет вообще
-
@таис так справка нужна от ЦС, где будет написано, что ВН неопределяемая более 6 месяцев.
-
@ilya-antipin спасибо за ответ. Как вариант, прочитав комментарии выше, попробую сдать самостоятельно в платной лаборатории, чтобы понять, есть ли реальная проблема
-
@лера буду надеяться, что это временный скачок, а ещё лучше - косяк лаборатории. Следующий раз сдаю анализ на ВН через 3 месяца в СЦ. Но сейчас тогда сдам в платной лаборатории
-
@sta9090 Пересдать в такой ситуации не лишне. Я читаю форумы 8 лет и ни разу не видела, чтобы был провал схемы с Тивикаем. У врачей тоже спрашивала по этому поводу. А тут прям два человека подряд с одной проблемой…
-
@лера ну я как минимум знаю троих, у кого он вылетел.
-
@slon если вылетает тивикай, то наверное нагрузка не пляшет, а нарастает или нет?
-
@баронесса А порог определяемости у них какой? Вот в этом центре эко? Потому что в сц вот разный и ещё из раза в раз разный. От 500 до 20 копий. Это две уже параллельные задачи, сделать эко в другом месте и убедиться, что муж не идёт по пути нарастания резистентности к ИИ
То есть человеку не на учете сц, а на платной медицине, ваш центр сразу откажет, получается. Это не может быть единственным решением -
Пользователь @slon написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
@лера ну я как минимум знаю троих, у кого он вылетел.
а можно чуть поподробнее об этих троих? понятно, что не личные данные, а поболее подробностей анамнеза)
-
@баронесса Смотря как вылетело. Мутации устойчивости разные бывают, но нарастать будут, годами возможно. Сперва все ниоты вылетят
-
@баронесса нарастает, да. Но помню на юхив, парень был с мутацией к ламивудину, у него блипы были на двойной, с врачом приняли решения вернутся на тройную. Вот про мутацию точно не помню, предположили ее или точно по анализам была. Уж год прошёл, с того обсуждения
-
Это сообщение удалено! -
Пользователь @slon написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Вот про мутацию точно не помню, предположили ее или точно по анализам была.
интересно - “предположили мутацию…”, а на картах таро, в рос.СЦ там ещё не гадают? ))
-
@sven Спросила, ответил - ну вот так.
Для себя предположила:- резистентность к ламивудину
- наркоман/ алкоголик, те в запоях тупо не пил теру
- не соблюдал взаимодействия. Вот кстати один из них пил витамины вместе с тиаикаем, по принципу, что с едой концепция поднимается тивикая. При этом знаю девочонку, она тоже пьет витамины с тивикаем уже год точно, с нагрузкой все пока хорошо. Говорит, мне так удобно, вот будет нагрузка, буду разносить, а так лишний геморрой.
Что было у других не знаю, сделали вид, что и сами не понимают, а может и правда не принимают и все мои предположения ошибочны.
интересно - “предположили мутацию…”, а на картах таро, в рос.СЦ там ещё не гадают? ))
Это был эйч клиник
-
@slon 9 из 10 что не сделали анализ и от балды добавили третий препарат, теперь парень не знает, как у него на самом деле с устойчивостью и можно ли на двойную в будущем. И случаев таких масса. Предсказуемо, когда двойная тера началась, об этом уже говорили, что так будет. Потому что тест на резистентность западло для нищей страны. А без него стартовать можно только на самой мощной схеме. А у нас с эфа
Но происходит сейчас бракодел с тестом на нагрузки, кажется -
@slon Девочка с витаминами просто сверхразум. Трудно представить больше геморроя, чем быть с вич на терапии с ИИ и иметь выросшую нагрузку
-
@таис мне иногда кажется, что меня уже ничем не удивить. Больше всего отжигают онкобольные)))
А уж людей с холестерином за 10, не пьющих статины, ведь печень отвалится - просто навалом. У меня клиентка была, 3 инфаркта, 2 инсульта - все туда же, вы что!! Это ж статины! Вы мне психосоматику инфаркта снимите и статины не нужны.
Но больше всего раковых больных конечно, которые хотят за 3 встречи у психолога рак вылечить в 4 стадии. -
Пользователь @slon написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Вы мне психосоматику инфаркта снимите и статины не нужны.
это ржачно, похлеще любой смехопанорамы))
-
@таис может я Вас неправильно понимаю. Но у нас в Нижнем Новгороде так: я и муж стоят на учёте в ЦС, на ЭКО я иду в папа, мама и малыш. Это единственный центр в Нижнем Новгороде , в котором есть эмбриоблог отдельный, который может использоваться для ВИЧ+, открылся в 2022 году. По 803н приказу должна быть справка от инфекциониста об неопределяемой вирусной нагрузкой более 6 месяцев от обоих партнёров. У нас это менее 58 коп. должно быть , это чувствительность в ЦС. Анализ в Инвитро на ВН стоит около 20 тыс. Т.е. мне нужно на протяжении 6 месяцев сдавать анализ в Инвитро, потом обращаться в ЦС с результатами анализов из независимой лаборатории. Это если , нагрузка будет неопределяемая. И я не очень уверена, что ЦС выдаст мне эту справку, которую подписывает комиссия из 3 врачей, включая главврача ЦС, которую я им принесу на подпись из независимой лаборатории. А если я обращусь к платному инфекционисту с ВИЧ, то они меня направлять в профильное учреждение, в ЦС. И получается замкнутый круг
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
не нужно на протяжении 6 месяцев сдавать анализ в Инвитро, потом обращаться в ЦС с результатами анализов из независимой лаборатории. Это если , нагрузка будет неопределяемая. И я не очень уверена, что ЦС выдаст мне эту справку
не выдадут, т.к. им частные лаборатории не указ…
-
@sven вот и я об этом
-
@баронесса а вы не нагнетаете по справке? Я просто беру в гематологию ее регулярно, никто трех врачей не обходит и к глав врачу не идёт - от руки сама печатает, свою печать, подпись, печать в регистре и все свободны. Реально требования прям на 4 подписи?
-
@slon не нагнетаю, я в ЦС хожу как на работу)). В ЦС говорят, что в принципе для репродуктолога достаточно справки с неопределяемой вирусной нагрузкой по факту, а не более 6 месяцев. Понятно,что это никаких рисков не несёт для клиники, они все равно сперму очищают и т.д. А репрудуктолог говорит нет, без справки такой не возьмём, пишите главврачу их клиники, папа мама и малыш. Вот написала сегодня, жду…
-
@баронесса Они не могут не принять справку из независимой лаборатории, можете тогда написать жалобу. Если человек скажем идет на плановую операцию, он сдает анализы в той же Инвитро и в больнице его с этими анализами не посылают. Относительно СЦ - я получала назначение на терапию 7 лет назад, когда ее назначали только если клеток меньше 350 и то … не всегда, а у меня было 600, поэтому собирали комиссию, на которую я принесла анализы из CMD, включая тест на гиперчувствительность к абакавиру - и все было нормально. Потом мне нужна была справка для больнички что нет противопоказаний - я также приносила анализы из частной лаборатории. И все было нормально, справку без проблем дали. У меня 2/3 анализов в карте из независимых лабораторий.
-
Пользователь @лера написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Они не могут не принять справку из независимой лаборатории
а можно вопрос, а почему при постановке на учёт, они всегда проводят свои заборы крови, а не опираются на независимые лаборатории?
так что думаю они принимают только общие клинические анализы, которые не касаются конкретной специфики СЦ по ВИЧу -
@sven Независимая лаборатория делает ИФА только, блот не делает. Поэтому при постановке на учет без вариантов
-
@лера ну у меня, когда я переводился из одного областного СЦ в столицу, они там наверное и блот свой подтверждающий по новой делали, непонятно почему… хотя я к ним приехал со свежайшими анализами вирусной и клеток текущего месяца, они меня заставили по новой сдать кровь, спросив зачем, т.к. вот они, ответ - так положено.
-
@sven Нюансы при переводе из одного СЦ в другой я не знаю, может они вообще в разных странах разные, в данном случает человеку нужно получить справку в СЦ что нет противопоказаний - это другая история. К тому же первостепенно надо разобраться с ВН - потому что если схема слетела и там реально не ошибка лаборатории, то тут надо решать уже эту задачу в первую очередь
-
@лера вы немного не понимаете разницу. Мне сейчас нужна справка для ЭКО, где написано, что ВН неопределяемая более 6 месяцев. Обычная справка, в которой написано, что оперативное вмешательство разрешено не подходит. Это новые условия для ЭКО. По ВН нагрузке мужа, конечно нужно разбираться. Это я написала к тому, что хрен я когда от ЦС добьюсь этой справки, что ВН неопределяемая более 6 месяцев, т.к. судя по сообщениям у людей она может и 3 года то определяться, то нет
-
Пользователь @sven написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
можно вопрос, а почему при постановке на учёт, они всегда проводят свои заборы крови,
Так при госпитализации в больнице тоже делают свои анализы, не смотря на то, что без госпитального комплекса даже не примут.
Банальные протоколы. -
@баронесса получается у вас особо вариантов и нет.
- поговорить с врачом, вдруг примет Инвитро. Он конечно не 20 стоит, но 10 точно (КДЛ самый дешёвый раньше был)
- разбираться с нагрузкой, доводить до 6 мес н/о.
- в частную клинику. Но это дорого конечно. В России не знаю по чём, клиентка сейчас делает в Германии 10 тыс уже вышло. При этом это уже второе ЭКО, первое по ОМС было неудачное. Вот у нас подсадка была на той недели, ждём результаты.
-
Пользователь @slon написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Банальные протоколы.
ну так я о чём)
так кто даст гарантию, что СЦ будучи организацией, выполняющей определённые специфические анализы, будет опираться на данные частной лаборатории? -
@sven я знаю соколинка делает по контракту в CMD часть анализов. Так что чисто в теории, можно договориться. А там как врач себя поведет. Попытка не пытка, у девушки вариантов не много, к сожалению
-
@баронесса Про ЭКО я поняла, но в любом случае сначала надо разобраться с ВН - и то что у кого-то она то определяется, то нет, это частные случаи, на них не надо ориентироваться. Просто Ваша ситуация пока действительно туманная
-
День добрый! У меня тоже сложилась интересная ситуация на двойной схеме(Тивикай+ Ламивудин). + выявлен в марте 2020 года, старт терапии(Тенофовир, Ламивудин, Регаст) с ВН 375000 копий. За полгода приема терапии нагрузка стала неопределяемой. В Августе 2021 года перевели на схему Тивикай+ Ламивудин. Каждые четыре месяца сдаю кровь на нагрузку и ИС, нагрузка НО, имунка растет. Но тут при очередной сдаче анализов вылезла нагрузка в 6000 копий, а ИС с прошлого посещения СЦ вырос с 635 до 780 клеток. Терапию принимаю по часам, приверженность 100%. И ещё один интересный момент, как сказал доктор, у 4 человек сдававших кровь в один день со мной, тоже вылезла нехилая нагрузка. Хотя люди тоже на терапии без пропусков. Вот и интересно, это либо косяк лаборатории, либо что-то не так с препаратами. 29.09. узнаю повторный анализ на нагрузку. Кто, что думает по-этому поводу?
-
@ircha2020 99.99% что косяк.
-
@ircha2020 Согласна с ответом выше - тут почти наверняка ошибка лаборатории. Если не сложно, напишите потом результат при пересдаче
-
@лера обязательно напишу.
-
Ещё есть такой момент, с марта 2020 по май 2022 Ламивудин был от Озон, никаких проблем не наблюдалось, в мае 2022 стали выдавать Амивирен от АО “Фармасинтез”, после него посыпались волосы сильно. У кого такое было?
-
@ircha2020 у всех ровно наоборот
-
@ircha2020 Озон хуже, пробуйте просить эмтрицитабин
-
@баронесса У вас сумасшедшая клиника эко и плюс, вероятно, лаба сц гонит дичь, с эко надо торопиться после 30 лет и 6-8 месяцев неудачных самостоятельных попыток, и с выяснением резистентности при вылезшей 2000 нагрузке - тоже. Ехать в нормальный город где есть нормальные репродуктологи/ сдать мужу платно, чтобы выяснить по нагрузке. В том месте где вы сейчас какая то полная жопа. А времени полгода - год у вас особо нет. Риски растут в обоих случаях. Либо надо как то по другому разговаривать с местными
-
@ircha2020 такая же была ерунда. Вылезла нагрузка 3800 при схеме тивикай ламивудин, когда сменили терапию. Но оказалось, дело в ковиде было, сдавала во вторник, а в пятницу заболела ковидом… Тоже тут писала. Платно пересдала н|о, потом в сц пересдала через месяц н|о.
-
Обратите внимание
Был на днях в МСК, говорил с коллегами, в т.ч. с Конновым Данилой Сергеевичем, и вот что он говорит, если кратко:
Верктор-Бест дает количественную ВН там, где иные системы ВН не видят или определяют иные нагрузки. Такая вот история, пока без конкретных гипотез происхождения этого дела.
Также отмечаются всплески, которые, судя по всему, вероятно, но это не точно, не имеют клинического значения особого в большинстве случаев, на фоне ковида, на фоне вакцинации. Тут генез более понятный, но спекулировать особо не будем пока, дождемся публикаций.
Хотя… на уровне феномена и так уже достаточно:
Bozzi G, Lombardi A, Ludovisi S, et al. Transient increase in plasma HIV RNA after COVID-19 vaccination with mRNA-1272. Int J Infect Dis. 2021;113:125-126. doi:10.1016/j.ijid.2021.10.021
Peluso MJ, Bakkour S, Busch MP, Deeks SG, Henrich TJ. A High Percentage of People With Human Immunodeficiency Virus (HIV) on Antiretroviral Therapy Experience Detectable Low-Level Plasma HIV-1 RNA Following Coronavirus Disease 2019 (COVID-19). Clin Infect Dis. 2021;73(9):e2845-e2846. doi:10.1093/cid/ciaa1754
Izzo I, Carriero C, Gardini G, et al. Impact of COVID-19 pandemic on HIV viremia: a single-center cohort study in northern Italy. AIDS Res Ther. 2021;18(1):31. Published 2021 Jun 4. doi:10.1186/s12981-021-00355-x
и так далее… много уже по поводу этому.
Резюме: паникуем не особо, если что и вдруг… времена странные.
-
Это сообщение удалено! -
Пользователь @root написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Эта тест-система дает более точные показатели?
Она дает отличные от других показатели ) Скажем вот так. Далее – судите сами, наверное, суждение зависит от концентрации патриотизма в атмосферном столбе над вами )
-
@ilya-antipin По количеству жалоб, уже стало понятно. Пригорает от них опять. Особенно с беременными и с эко. Да и с двойной схемой. Мы все вичевые - люди нервные. Зачем с нами так
С патриотизмом все понятно, но врачи на местах же люди, они видят и знают, неужели не могут пациента предупреждать, а не наоборот - мучить -
Пользователь @таис написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
неужели не могут пациента предупреждать
А думаете, что кто-то что-то понимает в происходящем? Единицы…
-
@ilya-antipin Добрый день! Илья Игоревич, можете на пальцах объяснить Ваше сообщение для особо одаренных) Спасибо
-
@баронесса Вектор-Бест говно
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
пальцах объяснить Ваше
Верктор-Бест дает количественную ВН там, где иные системы ВН не видят или определяют иные нагрузки. Такая вот история, пока без конкретных гипотез происхождения этого дела.
Вот здесь всё понятно.
К этому тесту надо подходить осторожно, к оценке результатов. -
@parsek я думала, что вектор-бест используют для определения ковида. Т.е. сейчас в России используют эту систему для определения количественного анализа на ВИЧ? И возможно блипы возникают из-за вакцинации или самого ковида, правильно поняла?
-
@баронесса вектор-бест это название компании. Они делают тесты и на вич, и на ковид и много чего еще наверняка.
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
блипы возникают из-за вакцинации или самого ковида, правильно поняла?
Да. То же слышал такое, есть такие наблюдения.
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
правильно
https://i-base.info/ttfa/section-2/10-impact-of-coinfections-on-viral-load/
Вот первое что нашёл.
А так тема мутная. Латентные активируются, отсюда всплески.
Наверное.🙄🙄😁😁 -
Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
от концентрации патриотизма
Вектор шо-то уже не торт, похоже. В свете еще свежего эпивака (из громкого)
Но для патриотов есть еще вполне норм Амплисенс цнииэшный. Ценник на него в CMD и, соответственно, в Эйч сильно приятнее Инвитро какого-нибудь
-
Пользователь @stuppy написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Амплисенс
Не гони на лабу.😁😁
Во чё написано;ИнтерЛабСервис является уполномоченным дистрибьютором продукции «АмплиСенс®» - одного из лидеров российского рынка реагентов для ПЦР-диагностики и надежного партнера сотен лабораторий России, СНГ и дальнего зарубежья.
Лидер, понятно?!!🤣🤣
-
@parsek чо?
-
Пользователь @stuppy написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
чо?
Я просто не правильно понял.
Вобщем неплохая она.
Или не так?😁🤣🤣 -
@parsek хорошая
-
@баронесса Блипы возникают из-за того что на говне делают вирусную нагрузку в спид центре. Им нельзя доверять
-
@stuppy нет! Ну, что вы… Вектор-Бест – загадочный.
Или загадочное говно. Так тоже можно ) -
@ilya-antipin Илья, добрый день. А подскажите пожалуйста, если выбирать между KDL, Гемотестом, CMD, Инвитро - кого лучше выбрать для самостоятельно сдачи (перепроверки) на ВН, но чтобы при этом снова не напороться на тот самый Вектор-«Бэд»?
В KDL и гемотест, конечно, цены подоступнее…
-
@sta9090 ЦМД и Инвитро - вообще для всего лучше выбирать. Если за копеечкой гонитесь и в Мск - сгоняйте в Эйч Клиник (это CMD, но более доступное в части вичевых анализов), там дешевле
-
@stuppy принято. Благодарность и восхищение оперативностью. Спасибо! За копеечкой наверное в этот раз не буду гнаться.
-
@sta9090 Эйч-клиник анализ на ВН делает в своей лаборатории (порог 48 копий) - там точно не вектор-бест . И в ЦМД тоже отправляют при желании пациента - там порог 25 копий вроде. Цены на сайте клиники указаны.
-
@ilya-antipin
Здравствуйте! Подскажите пожалуйста!
Беременность 35 недель. Всю беременность bh неопределяемая. Во вторник сдала анализы… вылезло 230 копий. Поехала пересдавать в пятницу, сегодня сказали 800 с чем то копий. Терапия эвиплера. Возможен ли такой резкий скачок? Гениколог сказала менять терапию. Что делать и как правильно поступить? -
@aeroo Вот же:
Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Обратите внимание
Был на днях в МСК, говорил с коллегами, в т.ч. с Конновым Данилой Сергеевичем, и вот что он говорит, если кратко:
Верктор-Бест дает количественную ВН там, где иные системы ВН не видят или определяют иные нагрузки. Такая вот история, пока без конкретных гипотез происхождения этого дела.
Также отмечаются всплески, которые, судя по всему, вероятно, но это не точно, не имеют клинического значения особого в большинстве случаев, на фоне ковида, на фоне вакцинации. Тут генез более понятный, но спекулировать особо не будем пока, дождемся публикаций.
Резюме: паникуем не особо, если что и вдруг… времена странные.
-
Пользователь @таис написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Верктор-Бест дает количественную ВН там
ёпта, а на куй вообще такие тесты тогда делать? чтобы пациентов в шок вводить?
-
@лера кстати, сходила к врачу, оказывается всё же лажанула лаборатория, ВН неопределяемая. Заставили поволноваться конечно.
-
@ircha2020 Главное что все хорошо))
-
Пользователь @sta9090 написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Добрый день.
Посоветуйте, пожалуйста, по ситуации.
С положительным статусом 2 года.
Изначально нагрузка была 300.000 копий, ИС 342 (16%) Терапию начал принимать сразу же.
Первая схема “Эфавиренз+Тенофовир+Ламивудин” снизила нагрузку за 4 месяца до 268 копий, клетки стали 661 (20%). Но предположительно эфавиренз дал побочки с плохими анализами крови (в частности холестирин)
Перевели на схему “Тивикай+Тенофовир+Ламивудин”. ВН стала неопределяемой, клетки выросли до 775 (27%), биохимия стала идеальной.
Спустя полгода (ноябрь 2021г) ВН выросла до 126, клетки 1096 (28%). После этого ВН перестала быть Н/О - то 72, то 260.
Меня перевели на схему “Делстриго + Тивикай”, чтобы окончательно убрать эти скачки, но после 3 месяцев приема новой схемы ВН все равно показывает 114 копий. Пропусков железно нет, максимально редко, но бывает (1-2 раза за пару месяцев), когда АРВТ принимаю на час позже. Мне порекомендовали обследоваться у гастроэнтеролога, чтобы исключить проблемы с всасыванием препаратов.
Мог ли суперредкий перенос приема оказать влияние на такие скачки или вакцинация от гепатита и коронавирус? Немного переживаю. Каково ваше мнение в целом по данной ситуации?Поделитесь пожалуйста. Огромное спасибо!Друзья, всем привет.
Возвращаюсь с продолжением истории… по рекомендациям пошел в CMD, чтобы сдать анализ на вирусную нагрузку уже платно, чтобы не Вектор-бест (там “АмплиСенс® ВИЧ-Монитор-Duo-FL”). В итоге сегодня пришел результат - 157 копий :( (до этого в августе сдавал в СЦ - было 114 копий)Посоветуйте, пожалуйста, куда смотреть, все-таки с т.з. терапии, что мог упустить? С июня на схеме “Делстриго+Тивикай”, до этого “Тивикай/Лам/Тен”
Совместного приема с другими препаратами нет (зимой-весной этого года, единственное, по-дурости, вместе принимал витамин D, но не делаю этого уже полгода). Пропусков нет, 100% приверженность, очень редко (1-2 раз в пару месяцев бывает сдвиг приема на 1 час). Принимаю сразу после завтрака. Сейчас начал лечение дуоденогастрального рефлюкса (нексиум+ганатон+урсосан). Может надо ведром воды запивать или что-то с всасываемостью? Куда смотреть?
Буду рад всем мнениям и комментариям. Спасибо!
-
Пользователь @sta9090 написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Куда смотреть?
Не жалко никакие деньги на дополнительные обследования потратить, главное чтобы прийти к неопределяемой ВН
-
@sta9090 Витамин Д тут явно ни при чем. У Вас изначально ВН снижалась не так чтобы быстро, может какие-то мутации успели выработаться к ламивудину/тенофовиру. У Вас и в нынешней схеме эти препараты есть. В рекомендациях нет четкого алгоритма, что делать при колебаниях ВН 50-200 копий. Советуют почаще (раз в 3 месяца) сдавать анализ чтобы не пропустить ее рост.
-
Кстати, в Эйч-клиник теперь тоже Вектор-бест. Просто для информации.
-
@лера точно? Там CMD, у них своя тест-система собственная - Амплисенс, всегда была
-
@stuppy в ЦМД да, Амплисенс, в Эйч теперь Вектор. В Эйч есть своя лаборатория. Точно. На прошлой неделе туда ездила
-
@лера а, я у них исключительно цмдшные всегда анализы сдаю (ультрачувствительного нет в самом CMD с улицы)
-
@stuppy Уже есть, в прайсе ультрачувствительная на сайте
-
Пользователь @sta9090 написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
единственное, по-дурости, вместе принимал витамин D
а витамин Д разве снижает действие терапии, при одновременном приёме? вроде нет.
Пользователь @sta9090 написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Может надо ведром воды запивать или что-то с всасываемостью?
я наоборот переживаю, что много жидкости с терапией принимаю. накручую себя, что если 500-700 мл выпиваю некрепкого зеленого чая ( а это моя норма, после еды с приёмом таблеток), то она может быстро “выйти в туалет”
@Ilya-Antipin @Stuppy так делать не опасно, в плане всасываемости терапии? -
Пользователь @лера написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
@sta9090 Советуют почаще (раз в 3 месяца) сдавать анализ чтобы не пропустить ее рост.
Тогда буду ждать следующего визита в СЦ в декабре, чтобы смотреть на динамику :( спасибо!
-
Пользователь @sven написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
а витамин Д разве снижает действие терапии, при одновременном приёме? вроде нет.
Да я уже, если честно, не знаю на что думать… кроме этого хронического заболевания, никаких проблем со здоровьем нет (тьфу-тьфу), только вот этот рефлюкс недавно диагностировали, в активном спорте, на качественном питании, но этот всплеск длиною год изрядно напрягает.
Может, как мысль, прививки от гепатита могли так повлиять (ставил в январе, феврале и июле) или прививки от короны?
-
@sta9090 От короны да, есть какие-то свидетельства в пользу этого, почитайте на форуме обсуждалось выше здесь
-
@sta9090 Я первый год пил тивикай и доравирин (это основной компонент в делстриго) Нагрузка полгода в ноль уходила, но ушла таки. Это было исследование и анализ на ВН брали каждый месяц, динамика такая была: 710000 -> 210 -> 260 -> 36 -> 89 -> 91 -> неопр. Даже если как, писали выше, мутации к ламивудину и тенофовиру, то там и без них вытягивает схема.
Сейчас перешел на дтг + эмтрицитабин, во вторник первый раз на этой схеме сдам на ВН спустя три месяца от старта, посмотрим что там.Про прививки тоже была тогда мысль, так как в октябре сдал анализы, получил 36 копий и начал активно прививался ото всего, и как раз нагрузка начала увеличиваться
-
Пользователь @sven написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
500-700 мл выпиваю некрепкого зеленого чая ( а это моя норма, после еды с приёмом таблеток), то она может быстро “выйти в туалет”
Чай содержит танины, которые мешают всасыванию лекарств и теоретически это может повлиять и в вашем случае.
-
Пользователь @васьвась написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Чай содержит танины, которые мешают всасыванию лекарств
Антон, рад тебя слышать)
Так танины же не на все лекарства так действуют, вот даже в скрине, там определенные классы указаны.
И плюс я ведь принимаю долутегравир с едой, что по идее должно увеличивать концентрацию, да и чай зелёный, к тому же некрепкий. -
Пользователь @sven написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
танины же не на все лекарства так действуют
Я и не говорил, что на все. Но регулярно проверять взаимодействие АРВТ и танинов на себе я бы не стал. Что мешает запить водой, а через час выпить чай?
-
Пользователь @таис написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
От короны да, есть какие-то свидетельства в пользу этого, почитайте на форуме обсуждалось выше здесь
Спасибо за информацию. Почитаю
-
Пользователь @pixxxel написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Я первый год пил тивикай и доравирин (это основной компонент в делстриго) Нагрузка полгода в ноль уходила, но ушла таки. Это было исследование и анализ на ВН брали каждый месяц, динамика такая была: 710000 -> 210 -> 260 -> 36 -> 89 -> 91 -> неопр. Даже если как, писали выше, мутации к ламивудину и тенофовиру, то там и без них вытягивает схема.
Сейчас перешел на дтг + эмтрицитабин, во вторник первый раз на этой схеме сдам на ВН спустя три месяца от старта, посмотрим что там.
Про прививки тоже была тогда мысль, так как в октябре сдал анализы, получил 36 копий и начал активно прививался ото всего, и как раз нагрузка начала увеличиватьсяпонял. спасибо за инфо - буду наблюдать. теперь в декабре сдам анализ
-
Пользователь @sven написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
что если 500-700 мл выпиваю некрепкого зеленого чая
Можно спокойно запивать зел. чаем вашу терапию. В худшем случае, чуть повысит концентрацию DTG, 3TC, TDF.
-
Пользователь @gremlin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Можно спокойно запивать зел. чаем вашу терапию. чуть повысит концентрацию DTG, 3TC, TDF
спасибо, добрый человек :)
главное, что не понизит) -
Пользователь @gremlin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
чуть повысит концентрацию
@Gremlin , я для тебя мем нашел.
-
@sta9090 в идеале тут исследовать мутации устойчивости по РНК методами обогащения, или по ДНК, но и то, и другое экзотика у нас. В принципе ниже 200 копий, то есть на 80% можно выдыхать. А далее, по крепости нервов, наблюдать, дополнить до тройной и наблюдать, или рисковать и убирать терапию, повышать ВН и смотреть мутации устойчивости, а затем, по результатам строить терапию уже заново. И не факт, что будет качественно иначе.
-
Пользователь @ilya-antipin написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
@sta9090 в идеале тут исследовать мутации устойчивости по РНК методами обогащения, или по ДНК, но и то, и другое экзотика у нас. В принципе ниже 200 копий, то есть на 80% можно выдыхать. А далее, по крепости нервов, наблюдать, дополнить до тройной и наблюдать, или рисковать и убирать терапию, повышать ВН и смотреть мутации устойчивости, а затем, по результатам строить терапию уже заново. И не факт, что будет качественно иначе.
Илья, большое спасибо за комментарий. В декабре сделаю анализ в СЦ и обсужу уже по результатам с врачом, отдельно наверное за вторым мнением обращусь в H-Clinic.
А что вы имеете ввиду про «дополнить до тройной»? Я ведь сейчас уже на четверной, получается: долутегравир, доравирин, ламивудин и тенофовир…
-
В общем у меня тоже спустя полгода неопределяемой нагрузки выскочил блип в 91 копию. Головой понимаю, что такое бывает, но все равно немного тревожно, еще и совпало с переходом на DTG+FTC. И в это же время ИС себя странно повел - за три месяца вырос в абсолютном значении с 700 до 1050, но упал с 24% до 20% в относительном. Правда на неделе, предшествующей сдаче анализов, чем-то переболел слегка. Может просто простуда, а может и ковид. Стоит ли предпринять какие-то еще действия или можно спокойно подождать 3 месяца до следующих плановых анализов?
-
@pixxxel Совершенно спокойно сдавайте через три месяца
-
@pixxxel , вот ты тотальный фоб на все подряд.
-
@васьвась это на что например? Меня уже давно смущает странное поведение моего ИС, высокое абсолютное значение, высокий ИРИ, но низкий процент. Т. е. там дисбаланс не за счет СД8, а за счет NK-клеток
-
Пользователь @pixxxel написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
это на что например?
На 91 копию нагрузки и на то, что ламивудин не такой надежный как эмтрицитабин.
-
Пользователь @pixxxel написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Меня уже давно смущает странное поведение моего ИС, высокое абсолютное значение, высокий ИРИ, но низкий процент. Т. е. там дисбаланс не за счет СД8, а за счет NK-клеток
Ничего странного. Типичное поведение при вирусной инфекции.
-
Пользователь @васьвась написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
На 91 копию нагрузки
Про это согласен
ламивудин не такой надежный как эмтрицитабин.
А тут я так не считаю, просто эмтрицитабин вижу более предпочтительным вариантом, и если есть возможность выбирать - склоняюсь к FTC.
-
Пользователь @васьвась написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Ничего странного. Типичное поведение при вирусной инфекции.
Я считал, что при ВИЧ за счет СД8 обычно бывает нарушение пропорций. Соответственно СД8 много, ИРИ маленький и процент СД4 низкий. Или это не так?
-
Пользователь @pixxxel написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Я считал, что при ВИЧ за счет СД8 обычно бывает нарушение пропорций. Соответственно СД8 много, ИРИ маленький и процент СД4 низкий
И при любой вирусной инфекции. Что не так?
-
@васьвась ну так у меня-то с СД8 все нормально, ИРИ больше единицы был в прошлый раз, в этот не сказали сколько. А вот NK-клеток много, читал что они при опухолевых процессах активизируются. Вот с этим пытаюсь разобраться. Давно этот вопрос интересует, нигде на эту тему толковый материал не попадался. Сейчас даже не столько вирусная нагрузка тревожит, сколько вот эти непонятные изменения иммунного статуса.
-
@pixxxel странно как-то всё. У Вас может тоже система вектор-бест?
-
Пользователь @pixxxel написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
А вот NK-клеток много
Я 10 лет назад сдавал, тоже было много. Может и сейчас так. Сам себе придумываешь какую-то шляпу.
-
@ilya-antipin Добрый день! Илья Игоревич, у меня вопрос, как правильно написать жалобу в министерство здравоохранения? Суть проблемы: у меня ЭКО планируется, мне ЦС выдал справку, что ВН неопределяемая более 6 месяцев, требование по приказу 803н. У мужа нагрузка скачет с октября 2021, 200-100-2000-но май 2022,-1000-630-но октябрь 2022. Клиника берет нас на ЭКО с обычной справкой по мужу, но с фразой, что ЭКО не противопоказано. В ЦС отказываются писать эту фразу, дошла уже до зам.гл.врача, она мне 10 минут рассказывала про риск в 2% заражения ребенка. Выдавать справку отказалась, я попросила дать мне письменный отказ. Хочу написать жалобу в министерство здравоохранения. Как Вы считаете, есть ли в этом смысл? И как мне это правильно сделать. Спасибо
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Хочу написать жалобу в министерство здравоохранения.
сомневаюсь, что это, что-то даст.
там по их нормативах в/н должна ведь быть не определяемая?
а у вас она по анализам даже выше 1 тыс. бывает.
т.к. они вам поставят другую формулировку, если там риски возможны? пусть и только теоретические риски. -
@sven понимаете, смотря как интерпретировать этот приказ, 803н. Когда оба в паре ВИЧ+, то для чего нужна обязательно ВН у мужчины неопределяемая более 6 месяцев? У женщины - я понимаю. В самих сперматозоидах вируса ведь нет? Сперма при ЭКО очищается. Мне зам.гл.врача сегодня 10 минут рассказывала о том, что есть 2 % вероятности заражения эмбриона на этапе ЭКО, т.е. сперматозоидом мужа, у которого в данный момент ВН неопределяемая. Это же бюрократия какая-то
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
У женщины - я понимаю. В самих сперматозоидах вируса ведь нет? Сперма при ЭКО очищается
да, верно
но вы правильно заметили - бюрократия.
но возможно и стоит попытаться с ними побороться. -
@sven хватит тут подрывать изнутри устои) Стоит-стоит
-
@баронесса Все же ВН н/о? Поздравляю! В СЦ сдавали или в другой лаборатории? А для справки нужно чтобы и у мужа 6 месяцев была н/о?
-
@лера в ЦС сдавали, да, неопределяемая. Инфекционист из ЦС сначала мне сказала, что по мужу не нужна справка, а потом после беседы с зам.гл.врачом переобулась. И теперь мне надо ждать 6 месяцев неопределяемой нагрузки.
-
@баронесса формальные критерии не соблюдены?
А что она у него скачет то? Попахивает частичной резистеноностью тут. Или лаба там помоечная.
Вообще, как сказано в 803н? Там разобран кейс, когда оба партнера ВИЧ+?
То, что есть риск передачи, т.к. у одного из партнеров нагрузка – бред редкостный. Сперматозоид и яйцеклетка для инфицирования ВИЧ не доступны.
Попробуйте так, например написать: бла-бла… верно ли я поняла, что Вы сослались на то в беседе от, что при ЭКО, ВИЧ может инфицировать сперматозоид или яйцеклетку, что, согласно тому, как я вас поняла, приведет к риску в 2% внутриутробной передачи ВИЧ, дополнительно или всего, – не поняла, к тем рискам, который мой ребенок имеет уже по вертикальной передаче ВИЧ, для условий “мать с длительной супрессией ВИЧ, на эффективной терапии”. Если я все верно поняла, то прошу повторить это письменно (цель – в рамках суда и экспертизы разобраться с этими странными вопросами, которые, якобы, по вашему мнению, являются препятствиями для реализации моего права на материнство), если же я не верно поняла, то опять же письменно изложить ваши аргументы.
-
@ilya-antipin скачет из-за тест системы вектор - бест. Больше анализ у нас в Нижнем Новгороде негде сдать кроме, как в ЦС. В ЦС мне говорят похоже, что ваш муж пропускает терапию. Они никогда не признают, что это косяк лаборатории. Мы не пропускаем с ним терапию, пьем вместе каждое утро в 8 часов. Про обоих партнёров ВИЧ+ в приказе не написано. Мне так и написали в Отказе: "противопоказанием к применению ВРТ и ИИ является"невыполнение условий: вирусная нагрузка ВИЧ<58 коп,/мл более 6 месяцев ". При этом не уточняется для кого из партнёров это является противопоказанием, соответственно, рассматривается как обязательное условие для обоих партнёров. Илья Игоревич, я хочу взять on-line консультацию в H-clinic. Может они мне выдадут справку, что ЭКО не противопоказано, поедем к ним, там анализы сдадим. Или не знаю, может что-то они подскажут.
-
@ilya-antipin дополню: заразила мужа я в 2015 году, на учёт встал с 200 000 коп., с октября 2018 начал терапию, было 42000 коп., июль 2019-110 коп, перешёл на двойную тивикай, ламивудин., ноябрь 2019 менее 250 коп.(видимо неопределяемая), потом была неопределяемая до октября, октябрь 2021-230 коп., февраль 2022-96 коп, апрель 2022-2000, добавил тенофовир, май 2022-неопределяемая, август 22-1000 коп, сентябрь 22-630 коп, октябрь - неопределяемая. По-моему это лажает лаборатория, а в ЦС мне говорят, что это вы пропускаете приём терапии
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
может что-то они подскажут.
Я за них тоже не скажу. Но мысль верная.
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
По-моему это лажает лаборатория
Не знаю, но это вполне возможно.
-
@ilya-antipin Добрый день! Заказала он-лайн консультацию в H-clinic. Мне без проблем выдали по мужу справку, которая подошла клинике для ЭКО. Оригинал заберу курьером и никаких проблем. Я честно говоря, была шокирована их простотой решения моего вопроса) Илья Игоревич,спасибо за Ваш форум! Спасибо форумчанам за советы!
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
для ЭКО.
Успешно вам зазиготироваться.😁
-
@parsek спасибо ☺️
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
H-clinic
Концепция другая у H-clinic – решать, закрывать проблемы, а не создавать или паразитировать на них )
-
Добрый день. Принимаю терапию 2 месяца.
При постановке в СЦ ВН была 1600 копия
1 месяц, после приема Регаст ВН 161 копия, но на Регасте было плохо (тошнота, головокружение, судороги нижний конечностей). Попросила поменять препарат. Назначили Элпиду.
2 месяц, после приема Элпиды ВН 282 копии.
Стоит ли сдавать в этом месяце ВН? Или можно в январе?
Врач дала мне направление на январь, на момент выдачи направления ВН ещё была в работе.
И подскажите, с чем может быть связано увеличение ВН.
Скажу честно, за неделю до сдачи анализов была в отпуске и разрешала себе вечером по пару бокальчиков вина. Или это такая реакция на смену препарата? -
Пользователь @елена-3 написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
Стоит ли сдавать в этом месяце ВН?
Да. Если снова будет ВН , то надо будет делать генотипирование и выяснять какие препараты у вас не работают. И только после результатов анализа менять схему.
-
@васьвась спасибо
-
Пользователь @баронесса написал в Блип (всплеск вирусной нагрузки):
которая подошла клинике для ЭКО
Ура, ура, ура!!!
-
Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, через сервис от Сбера.
Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].