<?xml version="1.0" encoding="UTF-8"?><rss xmlns:dc="http://purl.org/dc/elements/1.1/" xmlns:content="http://purl.org/rss/1.0/modules/content/" xmlns:atom="http://www.w3.org/2005/Atom" version="2.0"><channel><title><![CDATA[Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Оболочка вируса ВИЧ-1, возможно, имеет иную форму, чем считалось ранее, и это обстоятельство может серьезно повлиять на общее представление о работе вируса, считает группа канадских ученых из Университета Альберты.</p>
<p dir="auto">По словам специалистов, проведенные ими исследования показывают, что ВИЧ-1 находится в оболочке сферического матрикса. Когда вирус поражает здоровую клетку, оболочка сливается с внешней стороной клетки-мишени и впускает вирус внутрь, где последний атакует клетку.</p>
<p dir="auto">«Предложенная нами структура для вируса ВИЧ-1 имеет очень своеобразную форму, почти как лепестки цветка», - сказал соавтор исследования д-р Шон Грейвс.<br />
Максимально точное представление о структуре матричной оболочки поможет нам лучше понять процесс слияния и заражения».</p>
<p dir="auto"><img src="/assets/uploads/files/1576309739604-1576050762_5df0a04a8b5c2-resized.jpeg" alt="0_1576309773766_1576050762_5df0a04a8b5c2.jpeg" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
<p dir="auto">Подробнее:</p>
<p dir="auto"><a href="https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0224965" target="_blank" rel="noopener noreferrer nofollow ugc">https://journals.plos.org/plosone/article?id=10.1371/journal.pone.0224965</a></p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/topic/1398/учеными-предложена-новая-модель-формы-вирусной-оболочки-вич-1</link><generator>RSS for Node</generator><lastBuildDate>Sun, 14 Jun 2026 04:16:11 GMT</lastBuildDate><atom:link href="https://forum.hiv.plus/topic/1398.rss" rel="self" type="application/rss+xml"/><pubDate>Sat, 14 Dec 2019 07:49:13 GMT</pubDate><ttl>60</ttl><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Thu, 19 Dec 2019 03:38:27 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://forum.hiv.plus/uid/2">@ilya-antipin</a> Солидарен. Но сюжет интересный предложили, стоит признать)</p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/119197</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/119197</guid><dc:creator><![CDATA[Gremlin]]></dc:creator><pubDate>Thu, 19 Dec 2019 03:38:27 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Wed, 18 Dec 2019 19:40:07 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://forum.hiv.plus/uid/1286">@gremlin</a> короче, вряд ли стоит разделять оптимизм данных исследователей в том, что их моделька может иметь прикладное значение )</p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/119174</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/119174</guid><dc:creator><![CDATA[Ilya Antipin]]></dc:creator><pubDate>Wed, 18 Dec 2019 19:40:07 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Wed, 18 Dec 2019 14:01:52 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Участник <a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://forum.hiv.plus/uid/2">@ilya-antipin</a> написал в <a href="/post/119032">Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">нужно разобраться откуда получено расстояние</p>
</blockquote>
<p dir="auto">Расстояние получено отсюда: Alfadhli A, Barklis RL, Barklis E. HIV-1 matrix organizes as a hexamer of trimers on membranes containing phosphatidylinositol-(4,5)-bisphosphate. Virology. 2009;387(2):466–72<br />
<img src="/assets/uploads/files/1576676536817-1.jpg" alt="0_1576676536207_1.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /><br />
Судя по всему – это вот это расстояние:<br />
<img src="/assets/uploads/files/1576676579579-2.jpg" alt="0_1576676579073_2.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /><br />
Которое авторы нынешнего исследования, судя по всему, проэкстраполировали в такое расстояние:<br />
<img src="/assets/uploads/files/1576676614134-3.jpg" alt="0_1576676613731_3.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /><br />
И на основании него вычислили расстояние между тримерами на плоскости равное 5,21нм:<br />
<img src="/assets/uploads/files/1576676651329-4-resized.jpg" alt="0_1576676650336_4.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /><br />
Или на снимке Альфадли так:<br />
<img src="/assets/uploads/files/1576676688667-5.jpg" alt="0_1576676688398_5.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /><br />
Которое потом пересчитали с плоскости на сферу, выразив его через радиус матриксной сферы:<br />
<img src="/assets/uploads/files/1576676727621-6-resized.jpg" alt="0_1576676726969_6.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /><br />
<em>По всему этому то как раз вопросов нет</em>, здесь все четко (чистые математика и кристаллография). А вот вопрос, почему нынешние исследователи гексагональную структуру, полученную на снимке на плоской фосфолипидной мембране (Альфадли в 2009г), забраковали, но расстояние между тримерами, образующими данные «забракованные» гексагоны/шестиугольники, использовать в своей работе посчитали возможным:<br />
<img src="/assets/uploads/files/1576677380480-7.jpg" alt="0_1576677380068_7.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /><br />
Т.е. такое ощущение, что для того чтобы написать работу (ведь хочется) какие-то исходные данные все же нужны, (а они по этой теме были только в работе Альфадли 2009 года) поэтому примем, что расстояние (равно как и положение друг относительно друга) между тримерами в <em>некорректной</em> гексагональной структуре сферы Альфадли будет <em>корректным</em> и на основании его (5,21nm) предложим другую структуру.)) Л – логика.<br />
<img src="/assets/uploads/files/1576677009998-8-resized.jpg" alt="0_1576677009197_8.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /><br />
И еще один любопытный момент в данной работе. Авторы утверждают, что при обработке в математической модели диаметров сфер вириона в диапазоне от 134 до 135 нм получилось, что в диапазоне диаметров от 134,18нм до 134,78нм количество тримеров матриксного белка в сфере было во всех случаях одинаково и равно 2724 шт:<br />
<img src="/assets/uploads/files/1576677093284-9-resized.jpg" alt="0_1576677092878_9.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /><br />
Т.е. количество тримеров в зависимости от диаметра вириона изменяется волнообразно сериями. Стало быть, при изменении диаметра сферы в определенном интервале увеличение диаметра происходит (в данной модели сферы авторов работы) не за счет увеличения количества тримеров, а за счет увеличения промежутков/пространств между 6-ю лепестками.<br />
Тоже выглядит как-то странно.<br />
Т.е. они хотят сказать, что и масса матрикса у вирионов с диаметром 134,18нм и у вирионов с диаметром 134,78нм будет одинаковой.</p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/119127</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/119127</guid><dc:creator><![CDATA[Gremlin]]></dc:creator><pubDate>Wed, 18 Dec 2019 14:01:52 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Tue, 17 Dec 2019 19:01:35 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://forum.hiv.plus/uid/895">@stuppy</a> так их туда поднасыпают изрядно, это же все в пробирке. In vivo все может быть и наверняка иначе в числах. И не факт, что они вообще работают, когда их не фоткают.</p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/119033</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/119033</guid><dc:creator><![CDATA[Ilya Antipin]]></dc:creator><pubDate>Tue, 17 Dec 2019 19:01:35 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Tue, 17 Dec 2019 18:56:43 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://forum.hiv.plus/uid/1286">@gremlin</a> по п. 1 – нужно разобраться откуда получено расстояние, может быть там нет сомнений, и даже перемерять не нужно. Но, тут есть допущение, это факт. Т.е. экспериментально не подтверждено, как я понимаю. 2. про полярность – крайне сомнительно, даже вероятность просто столкнуться за время существования с целевой клеткой далеко не 100%, еще и так сильно снизить шансы на зацепиться –  что-то не верится, вероятности представляются мизерными.</p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/119032</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/119032</guid><dc:creator><![CDATA[Ilya Antipin]]></dc:creator><pubDate>Tue, 17 Dec 2019 18:56:43 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Tue, 17 Dec 2019 14:28:55 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Участник <a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://forum.hiv.plus/uid/1286">@gremlin</a> написал в <a href="/post/118986">Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">Как-то слишком умно для туповатого ВИЧ.</p>
</blockquote>
<p dir="auto">Он еще и не такое умеет.</p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/118989</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/118989</guid><dc:creator><![CDATA[Васьвась]]></dc:creator><pubDate>Tue, 17 Dec 2019 14:28:55 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Tue, 17 Dec 2019 14:28:42 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Участник <a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://forum.hiv.plus/uid/1286">@gremlin</a> написал в <a href="/post/118986">Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">туповатого ВИЧ</p>
</blockquote>
<p dir="auto">Чем тупее - тем больше плодится поди</p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/118988</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/118988</guid><dc:creator><![CDATA[Stuppy]]></dc:creator><pubDate>Tue, 17 Dec 2019 14:28:42 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Tue, 17 Dec 2019 14:24:42 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Участник <a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://forum.hiv.plus/uid/1286">@gremlin</a> написал в <a href="/post/118986">Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1</a>:</p>
<blockquote>
<p dir="auto">А слияние с лимфоцитами происходит только, если вирион прибьется/развернется/прокатится строго южным полюсом к лимфоциту</p>
</blockquote>
<p dir="auto">На всех визуализациях бедный лимфоцитик десятки ублюдков одновременно атакуют</p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/118987</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/118987</guid><dc:creator><![CDATA[Stuppy]]></dc:creator><pubDate>Tue, 17 Dec 2019 14:24:42 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Tue, 17 Dec 2019 15:46:11 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://forum.hiv.plus/uid/2">@ilya-antipin</a> Да, почитал енто дело. Получается, канадцы в этом исследовании сначала «забраковали» предыдущую модель строения матричной оболочки ВИЧ Альфадли и Барклиса, которые в 2007 и в 2009 годах в условиях in vitro при помощи кристаллографического анализа показали, что матричные белки ВИЧ с хвостами остатков миристиновой кислоты на плоской фосфолипидной мембране в растворе, во-первых, собираются в тримеры, а во-вторых, из этих тримеров образуют правильные шестиугольники (все стороны равны и углы по 120 градусов).<br />
Точнее, про тримеры канадцы оставили, а вот то, что сфера матрикса может быть образована правильными шестиугольниками забраковали. Забраковали на основе формулы Эйлера и здравого смысла, который подсказывает, что любая вершина многогранника, образованная какими-либо плоскими фигурами, на плоскости должна иметь сумму углов в данной вершине меньше 360 градусов (в нашем случае 3 правильных шестиугольника на плоскости в точке их соединения образуют 3 угла по 120 градусов, что равняется 360 градусам и, следовательно, это невозможно).<br />
На картинках ниже это видно, что при придании сферической формы тримеры в составе шестиугольников при следовании от экватора к полюсам (направление «сжатия» сферы показано стрелками) наезжают друг на друга и, тем самым, теряется правильная форма шестиугольников ближе к полюсам, вплоть до сильного перекрытия тримерами друг друга.<br />
<img src="/assets/uploads/files/1576592440831-%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%80%D0%B0-resized.png" alt="0_1576592439962_Сфера.png" class=" img-fluid img-markdown" /><br />
<img src="/assets/uploads/files/1576592450539-%D1%88%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%83%D0%B3%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D0%BA-resized.png" alt="0_1576592449312_Шестиугольник.png" class=" img-fluid img-markdown" /><br />
Также канадцы использовали полученное Альфадли значение 9,02 нм, которое равняется расстоянию на плоскости между центрами масс определенных тримеров в шестиугольнике и использовали это расстояние для расчета расстояния между соседними тримерами и получили 5,21нм, затем вывели формулу для корректировки этого расстояния при переносе на сферическую поверхность в зависимости от радиуса данной сферы матричной оболочки ВИЧ (колеблется где-то от 62,5 до 72,5 нм). Затем с использованием математической модели (использование матрицы вращения и компьютерных программ) вывели определенную решетку/структуру расположения тримеров в образованной ими же сфере. Она получилась в виде 6 долек/лепестков с центральными прямыми хребтами в каждой и на северном полюсе, например, плотная, а на южном – неплотная. А вдоль самих лепестков и между лепестками из тримеров расстояния между тримерами по сфере очень различаются, образуя в том числе большие пустоты.<br />
<img src="/assets/uploads/files/1576592475513-6-%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BA-resized.png" alt="0_1576592474675_6 долек.png" class=" img-fluid img-markdown" /><br />
И далее авторы на основе этой модели предположили механизм проникновения капсида и слияния матриксной оболочки с клеткой человека как раз южным полюсом с большой пустотой за счет размыкания лепестков (словно медуза).<br />
Некоторые мысли:</p>
<ol>
<li>Получается, из плоскостной структуры Альфадли из правильных шестиугольников  саму идею шестиугольников канадцы посчитали некорректной (вполне обоснованно), а вот расстояния между образующими эти шестиугольники тримерами (5,21 нм, полученное на основании расстояния 9,02 нм) они посчитали корректным и на основании этого расстояния на плоскости выдвинули свою теоретическую гипотезу строения матриксной сферы в виде лепестков. Немного странно?</li>
<li>Н у и интуитивно, как-то не верится в такую структуру матричной сферы вируса с такими неравномерно распределенными пустотами между лепестками. А гликопротеины gp120 и gp41 тоже получается неравномерно распределены по шарику вируса? А слияние с лимфоцитами происходит только, если вирион прибьется/развернется/прокатится строго южным полюсом к лимфоциту? Как-то слишком умно для туповатого ВИЧ.</li>
</ol>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/118986</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/118986</guid><dc:creator><![CDATA[Gremlin]]></dc:creator><pubDate>Tue, 17 Dec 2019 15:46:11 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Mon, 16 Dec 2019 09:10:54 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://forum.hiv.plus/uid/1286">@gremlin</a> некоторая теория исходя из ряда экспериментальных данных и далее моделирование.</p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/118795</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/118795</guid><dc:creator><![CDATA[Ilya Antipin]]></dc:creator><pubDate>Mon, 16 Dec 2019 09:10:54 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Sun, 15 Dec 2019 09:51:52 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><a class="plugin-mentions-user plugin-mentions-a" href="https://forum.hiv.plus/uid/2">@ilya-antipin</a> Красотищща</p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/118685</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/118685</guid><dc:creator><![CDATA[Just_One]]></dc:creator><pubDate>Sun, 15 Dec 2019 09:51:52 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Sun, 15 Dec 2019 09:21:13 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto">Да, интересно, как они пришли к такому выводу. Надо почитать.</p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/118679</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/118679</guid><dc:creator><![CDATA[Gremlin]]></dc:creator><pubDate>Sun, 15 Dec 2019 09:21:13 GMT</pubDate></item><item><title><![CDATA[Reply to Учеными предложена новая модель формы вирусной оболочки ВИЧ-1 on Sat, 14 Dec 2019 08:10:39 GMT]]></title><description><![CDATA[<p dir="auto"><img src="/assets/uploads/files/1576311032024-journal.pone.0224965-resized.jpg" alt="0_1576311030361_journal.pone.0224965.jpg" class=" img-fluid img-markdown" /></p>
]]></description><link>https://forum.hiv.plus/post/118560</link><guid isPermaLink="true">https://forum.hiv.plus/post/118560</guid><dc:creator><![CDATA[Ilya Antipin]]></dc:creator><pubDate>Sat, 14 Dec 2019 08:10:39 GMT</pubDate></item></channel></rss>