Навигация

    Форум hiv.plus
    • Зарегистрироваться
    • Войти
    • Поиск
    • Категории
    • Последнее
    • Теги
    • Популярное
    • Поддержать проект
    А в это время на главной hiv.plus... События и перспективы | Академия | Территория редакции

    Выбор схемы при резистентности

    Вопросы терапии
    резистентность смена терапии
    12
    63
    6131
    Загружаем больше сообщений
    • Сначала старые
    • Сначала новые
    • По количеству голосов
    Ответить
    • Ответить, создав новую тему
    Авторизуйтесь, чтобы ответить
    Эта тема была удалена. Только пользователи с правом управления темами могут её видеть.
    • O
      ODmitrii отредактировано Ilya Antipin

      На старте терапии год принимал элпида+TDF+3TC
      ВН начала скакать 1000-2000
      В июне ВН 5000 CD 425
      2 августа на старой схеме ВН 2000 CD 495
      С июня в СЦ не могли сделать анализ на резистентность
      С 3 августа в СЦ дали DTG+TDF+3TC
      После результатов анализа на резистентность врач в платной клинике предложил заменить 3TC на Дарунавир 800 + Ритонавир 100
      В СЦ сказали что надо оставить всё как есть
      Или на худой конец предлагают Калетру
      Не знаю что делать

      1_1566320429119_A5D609B1-A01F-4C0C-B151-176EF18E671D.jpeg

      0_1566320429118_79987C00-6696-43C9-A1C1-65A566C6D273.jpeg

      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
      • Ilya Antipin
        Ilya Antipin Редактор отредактировано Ilya Antipin

        Участник @odmitrii написал в Выбор схемы при резистентности:

        DTG+TDF+3TC

        3TC тут не имеет смысла, на сегодня это факт. Потому, заменить, выкинуть – не важно. Ничего не изменится. M184V/I – пока-пока FTC и 3TC.

        Возможно, что DTG+TDF, несмотря на K70E затащит, но, набор мутаций жесткий, не ясно откуда и зачем так вышло, и тут стоит исходить из пессимистических сценариев, потому, замена на DRV/r 800+100 выглядит абсолютно логичным, и, даже я бы сказал, что единственным изящным решением тут. Согласен с данной рекомендацией.

        Калетра – нет, можно, но топорное решение.

        Е O S 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
        • Е
          евгения уфа @Ilya Antipin отредактировано

          @ilya-antipin А я не раз читала,что ламивудин оставляют 4 препаратом в случае Резистентности к нему.В каких случаях это оправдано? Или это лишняя нагрузка ?

          Ilya Antipin Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
          • Ilya Antipin
            Ilya Antipin Редактор @евгения уфа отредактировано

            @евгения-уфа иногда ламивудин или эмтрицитабин убрать нельзя, т.к. используются комбинированные формы. Других причин нет. И это не наша проблема обычно, у нас как раз в моноформах все набирается.

            Е 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
            • Васьвась
              Васьвась @евгения уфа отредактировано

              Участник @евгения-уфа написал в Выбор схемы при резистентности:

              оставляют 4 препаратом в случае Резистентности к нему

              Да. Тоже помню. Как бустер.

              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
              • Е
                евгения уфа @Ilya Antipin отредактировано

                @ilya-antipin там объяснялось это тем,что эта мутация одновременно снижает способность вируса к размножению. « ламивудиновая вставка»- как то так называется.

                Gremlin Ilya Antipin 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                • O
                  ODmitrii @Ilya Antipin отредактировано

                  Участник @ilya-antipin написал в Выбор схемы при резистентности:

                  набор мутаций жесткий, не ясно откуда и зачем так вышло

                  Единственное объяснение этому может быть совместный приём сертралина, пропранолола и изониазида (полгода) совместно с элсульфавирином
                  А так пропусков приёма не было, с приемом пиши не связано
                  Не знаю как вытащить из СЦ Дарунавир.
                  Был и у заведующего отделением - предлагают через месяц посмотреть нагрузку, но я боюсь, что за этот месяц ещё что-нибудь повылетает.

                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                  • S
                    serglogin0v @Ilya Antipin отредактировано

                    @ilya-antipin ,добрый день.Илья Игоревич ,если применение Калетры или Дарунавира в схеме с Долутегавиром при резистентности к ламивудину единственно возможный вариант ,то какая дозировка должна быть последнего 50 или 100 мг в день ?

                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                    • Gremlin
                      Gremlin @евгения уфа отредактировано

                      @евгения-уфа «Есть, наконец, и другая возможность - иногда ВИЧ, приобретая мутацию устойчивости к одному препарату, становится особенно чувствительным к другому. Классический пример - мутация M184V, которая сообщает вирусу устойчивость к ламивудину и близкородственному FTC, но заметно задерживает появление мутаций резистентности к аналогам тимидина. Мало того, вирусы, имеющие мутацию M184V, обладают повышеннуой чувствительностью к TDF и AZT. Такие взаимодействия мутаций пока ещё трудно объяснить, однако практическое их значение вполне очевидно - подобное поведение мутации M184V даёт основание для сохранения 3TC в схеме лечения, несмотря на присутствие мутаций устойчивости к нему, ведь схема в целом оказывается успешной и вирусная нагрузка поддерживается на низком уровне. Есть данные о том, что «защитное» действие мутации M184V не ограничивается отсрочкой появления тимидинаналоговых мутаций, но также отдаляет появление мутаций резистентности к препаратам других классов: ННИОТ (EFV - K103N, V106M в RT) и ИП (APV - I54M/L/V в PR).” ©

                      Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                      • Ilya Antipin
                        Ilya Antipin Редактор @serglogin0v отредактировано

                        @serglogin0v почему это единственный вариант? Варианты нужно смотреть от профиля резистентности. И, нет, дозу увеличивать не нужно по DTG.

                        S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                        • Gremlin
                          Gremlin @евгения уфа отредактировано

                          @евгения-уфа И в целом у штаммов с мутацией M184V пониженный фитнес. [Хотя при этом зверский Fold Change к ламивудину (Кратность Изменения IC50 по отношению к диким вирусам), равный 200, при том, что кат-оффы для 3TC (пороги устойчивости/чувствительности) от 3 до 20 - средняя уст-ть штамма вируса к 3TC, свыше 20 - высокая.]

                          Е 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                          • Е
                            евгения уфа @Gremlin отредактировано

                            @gremlin вот сейчас как будто на китайском написали)))

                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                            • Ilya Antipin
                              Ilya Antipin Редактор @Gremlin отредактировано

                              Участник @gremlin написал в Выбор схемы при резистентности:

                              M184V

                              Вот тут Бобкова написала странного всякого, конечно.

                              Такие взаимодействия мутаций пока ещё трудно объяснить

                              Ну, смотря кому )) Не так, чтоб очень.

                              однако практическое их значение вполне очевидно - подобное поведение мутации M184V даёт основание для сохранения 3TC в схеме лечения, несмотря на присутствие мутаций устойчивости к нему, ведь схема в целом оказывается успешной и вирусная нагрузка поддерживается на низком уровне.

                              Вот этот момент для меня загадка полная. Или это относится к ситуации конца 90х (тогда зачем это в книге 2017 года), или я не понимаю, что тут Бобковой имелось ввиду вообще. Штука в том, что наличие или отсутствие 3TC или FTC при хорошей супрессии не будет влиять на вероятность сохранения M184V, в те времена, когда при данной мутации высокий уровень супрессии не достигался имеющимися средствами, ну, они давно прошли. DRV+TDF вполне способны подавить нагрузку до уровней менее 50 копий, т.к. M184V это значительно менее выгодная история для ВИЧ, чем остаться в диком варианте. Оставлять 3TC на время снижения ВН? Ну, может быть, и то, скорее, если базовая ВН очень высокая, т.е. было прерывание терапии, а это значит, что мы вообще не можем точно сказать даже с тестами, что за штамм в тот момент доминирует (в таких ситуациях даже рассматривался курс монтерапии 3TC), если же ВН высока на фоне, то речь не только об M184V будет обычно, и там другая история будет в плане решений.

                              Или она подразумевала варианты монотерапия бустированным ИП vs бустированный ИП + 3TC? Но… нафига? Т.е. да, тогда комбинация выгодная, это было показано в парочке исследований, но вряд ли это интересно.

                              1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                              • S
                                serglogin0v @Ilya Antipin отредактировано

                                @ilya-antipin ,выше на то было явно указано ,что замена ламивудина на дарунавир единственно правильное решение .К тому же ламивудин присутствует во всех схемах ,следовательно ,если он вылетает ,то больше заменить его нечем .

                                Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                • Ilya Antipin
                                  Ilya Antipin Редактор @евгения уфа отредактировано

                                  @евгения-уфа она не работает никак при супрессии достаточной. Не происходит давления и отбора.

                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                  • Ilya Antipin
                                    Ilya Antipin Редактор @serglogin0v отредактировано

                                    @serglogin0v я запутался ) Мы говорим о выборе вариантов для терапии при M184V и все? Или о конкретном наборе более сложном? Если второе, то о чем?

                                    S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                    • S
                                      serglogin0v @Ilya Antipin отредактировано

                                      @ilya-antipin ,я о примере приведенном в начале темы .И вот ещё один момент ,если и тенофовир вылетел ,тогда суши весла ,приплыли ,шансов не остаётся ?

                                      Васьвась Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                      • Васьвась
                                        Васьвась @serglogin0v отредактировано

                                        Участник @serglogin0v написал в Выбор схемы при резистентности:

                                        не остаётся

                                        Если только они, то вариантов еще куча. И непонятно зачем это вам.

                                        S Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                        • S
                                          serglogin0v @Васьвась отредактировано

                                          @васьвась ,добрый день.Где же куча ,если все схемы с одним “хребтом” ,вот и выходит ,что нечем заменить .

                                          1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                          • Ilya Antipin
                                            Ilya Antipin Редактор @serglogin0v отредактировано

                                            @serglogin0v с тотально выбитыми НИОТами вполне жить можно, и даже с тотально выбитыми ННИОТами и НИОТами, что не так редко и бывает среди проблем такого рода, кстати.

                                            S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                            • S
                                              serglogin0v @Ilya Antipin отредактировано

                                              @ilya-antipin ,приведите пример схемы при подобном положении дел ,будет добры .

                                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                              • Васьвась
                                                Васьвась @Васьвась отредактировано

                                                Участник @васьвась написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                непонятно зачем это вам

                                                Просто так?

                                                S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                • S
                                                  serglogin0v @Васьвась отредактировано

                                                  @васьвась ,на будущее пригодится .

                                                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                  • Васьвась
                                                    Васьвась @serglogin0v отредактировано

                                                    Участник @serglogin0v написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                    ,на будущее пригодится

                                                    Надейтесь, что не пригодится)

                                                    S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                    • S
                                                      serglogin0v @Васьвась отредактировано

                                                      @васьвась ,не надо надеяться ,знать необходимо .Новых классов препаратов раз два и обчелся и все говорят ,что выбор есть ,какой может быть выбор ,кроме ИИ с ИП ?

                                                      1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                      • Ilya Antipin
                                                        Ilya Antipin Редактор @serglogin0v отредактировано Ilya Antipin

                                                        @serglogin0v вот будет резистентность, будет профиль мутаций, тогда и обсудим предметно. Для голой M184V вариантов куча.

                                                        какой может быть выбор ,кроме ИИ с ИП ?

                                                        А почему кроме? Из принципа?

                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                        • I
                                                          Igor отредактировано

                                                          Здравствуйте! На схеме DTG+3TC+TDF чуть больше года. Нагрузка быстро упала и всё это время не определятеся. Тестируют с порогом менее 50 копий. До того был Регаст вместо Тивикая. Нагрузку не подавил, сделали генотипирование - резистентность к ламивудину, эмтрицитабину, эфавирензу, невирапину, абакавиру высокой степени и низкой степени к тенофовиру.
                                                          Теперь хочу убрать тенофовир из схемы. К ламивудину мутация M184V, по остальным не могу сказать. Читал, что на подавленной нагрузке даже с устойчивостью к ламивудину двойная схема эффективно работает. Так ли это?

                                                          Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                          • Ilya Antipin
                                                            Ilya Antipin Редактор @Igor отредактировано Ilya Antipin

                                                            @igor т.е. у вас в схеме работает долутегравир, более или менее тенофовир, и мутация, которая выбила ламивудин наглухо (в 100 раз сниженная чувствительность).

                                                            Т.е. вы хотите оставить только долутегравир? Но моно он плохо работает, со временем будет расти риск потерять его. Несколько лет можно проехать, да. Или нет. Как повезет. Логика в чем?
                                                            Ламивудин можете выкинуть, это да, он все равно не работает. А вот тенофовир трогать точно не стоит.

                                                            Hank 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                            • Hank
                                                              Hank @Ilya Antipin отредактировано Hank

                                                              @ilya-antipin , добрый день.
                                                              А что вы думаете по поводу вот этого исследования?
                                                              Ссылка
                                                              Или этого
                                                              Ссылка

                                                              Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                              • Ilya Antipin
                                                                Ilya Antipin Редактор @Hank отредактировано

                                                                @hank да не о чем там думать. Или… поясните, как вы это поняли и какие аспекты увидели? Практические или иные?

                                                                Васьвась Hank 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                • Васьвась
                                                                  Васьвась @Ilya Antipin отредактировано

                                                                  Участник @ilya-antipin написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                                  Практические или иные?

                                                                  Я предпологаю, что вопрос в том, можно ли с выбитым ламивудином, с такими мутациями переть на двойном режиме.

                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                  • Hank
                                                                    Hank @Ilya Antipin отредактировано Hank

                                                                    @ilya-antipin , я так понял, что при наличии мутации M184V схема DTG+ 3TC всё же работает.
                                                                    Так ли это, как вы считаете - Илья, Антон?

                                                                    Ilya Antipin 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать -1
                                                                    • Ilya Antipin
                                                                      Ilya Antipin Редактор @Hank отредактировано Ilya Antipin

                                                                      @hank нет, неправильно поняли. M184V видимо несколько снижает вероятность пробить DTG, но по сути у вас будет мнотерапия. Я бы не советовал. Все же два компонента, к которым есть чувствительность, в случае наличия мутаций устойчивости. Стандарт на сегодня.

                                                                      M 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                      • M
                                                                        MiMi @Ilya Antipin отредактировано Ilya Antipin

                                                                        Участник @ilya-antipin
                                                                        1_1590471255171_IMG_20200526_083254.jpg

                                                                        0_1590471255117_Screenshot_2020-05-26-08-33-04-528_com.microsoft.office.word.jpg

                                                                        M 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                        • M
                                                                          MiMi @MiMi отредактировано

                                                                          Добрый день!
                                                                          Илья, какие можете дать мне рекомендации по моим анализами. ?
                                                                          Принимаю Долутегравир и ламивудин.
                                                                          И чего мне опасаться.
                                                                          Спасибо

                                                                          Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                          • Васьвась
                                                                            Васьвась @MiMi отредактировано

                                                                            Участник @mimi написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                                            чего мне опасаться.

                                                                            Коронавируса. Резистентности нет.

                                                                            M 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                            • M
                                                                              MiMi @Васьвась отредактировано

                                                                              @васьвась , при замене терапии какие могут вылезти подводные камни?
                                                                              Спасибо

                                                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                              • Васьвась
                                                                                Васьвась @MiMi отредактировано

                                                                                Участник @mimi написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                                                при замене терапии какие могут вылезти подводные камни?
                                                                                Спасибо

                                                                                А зачем менять? Побочные эффекты могут вылезти.

                                                                                M 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                • M
                                                                                  MiMi @Васьвась отредактировано

                                                                                  @васьвась , хорошо… по другому вопрос задам!
                                                                                  При терапии укольчиками (в перспективе) какие перспективы у меня с моими мутациями?

                                                                                  Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                  • Васьвась
                                                                                    Васьвась @MiMi отредактировано

                                                                                    Участник @mimi написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                                                    При терапии укольчиками

                                                                                    И при полете на Марс можно.

                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                    • S
                                                                                      Selevanov отредактировано

                                                                                      Доброго времени суток.
                                                                                      Терапию начал с 2 клеток при ВН 390000 на втором месяце лечения туберкулеза легких. Принимал Трастиву + Бисептол. По окончании шестимесячного курса лечения ТБ клетки 10, на ВН кровь не брали. Спустя 2 месяца пневмония как осложнение ОРВИ, после курса антибиотиков выросли АСТ, АЛТ. Капельницы, препараты для печени, пошла аллергия, отменили. В итоге вылез ТБ печени и селезенки, взяли кровь на ВН-1200000. Врач сказал что я не пил терапию, что исключается, приверженность-100 проц. Сейчас:
                                                                                      -пью противотуберкулезную терапию (4препарата)
                                                                                      -жду решения по смене схемы
                                                                                      Прошу совета по альтернативе текущей схеме и почему после 5 месяцев улучшения старая схема перестала работать?
                                                                                      Заранее благодарен за помощь.

                                                                                      S Ilya Antipin Васьвась 3 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                      • S
                                                                                        Stuppy @Selevanov отредактировано Stuppy

                                                                                        Участник @selevanov написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                                                        Прошу совета по альтернативе текущей схеме и почему после 5 месяцев улучшения старая схема перестала работать?

                                                                                        Она и не работала. Анализ на резистентность, подобрать по результатам.

                                                                                        1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                        • Ilya Antipin
                                                                                          Ilya Antipin Редактор @Selevanov отредактировано

                                                                                          Участник @selevanov написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                                                          Трастиву

                                                                                          Трустиву. Эфавиренз,тенофовир, ламивудин.

                                                                                          Терапия потеряна, это факт. Скорее всего выбита вся схема, и ННИОТ и НИОТы.

                                                                                          Очень важно понять, по сумме каких мутаций. Это, вероятно, будет важно в будущем учесть, а также учитывать при выборе новой схемы. Без теста на резистентность, можно, но очень нежелательно. Добейтесь теста на резистентность. Или купите его за свои.

                                                                                          Скорее всего смотреть нужно будет в сторону ингибиторов протеазы и ингибиторов интегразы. Комбинации чего-то этого.

                                                                                          S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                          • Васьвась
                                                                                            Васьвась @Selevanov отредактировано

                                                                                            Участник @selevanov написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                                                            По окончании шестимесячного курса лечения ТБ клетки 10,

                                                                                            Полгода это еще ниче. Я недавно писал , девушку на 5 клетках и 3 млн. нагрузке год кормили неработающей схемой. Долечили до 2-х клеток и хотели продолжить аналогичную схему. Пока я сам ей не сменил.

                                                                                            1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                            • S
                                                                                              Selevanov отредактировано

                                                                                              Спасибо за оперативные ответы. Тогда стоит ли продолжать старую схему до назначения новой или дать печени разгрузку от трустивы. По анализу на генотипирование дали запрос, ждем ответа.

                                                                                              Васьвась Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                              • Васьвась
                                                                                                Васьвась @Selevanov отредактировано

                                                                                                Участник @selevanov написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                                                                дать печени разгрузку от трустивы.

                                                                                                Трустива весит 1,2 грамма. Средний человек - 80 000 граммов.
                                                                                                Вот эти 1,2 грамма размазываются по всему человеку.
                                                                                                Дальше думаю писать не надо?

                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @Selevanov отредактировано Ilya Antipin

                                                                                                  @selevanov нет смысла продолжать, нет даже намека на ктроль виремии, даже частичный, только если навернуть за это время еще дополнительных мутаций, которые при такой ВН в присутствии препаратов почти гарантировано получить можно.

                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                  • S
                                                                                                    Selevanov @Ilya Antipin отредактировано

                                                                                                    @ilya-antipin В трустиве вместо ламивудина был эмтрицитабин. Сегодня назначили Долутегравир50+Ламивудин150+Зидовудин300
                                                                                                    2 раза в день. Что можете сказать по этой схеме?

                                                                                                    S Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                    • S
                                                                                                      Stuppy @Selevanov отредактировано

                                                                                                      Участник @selevanov написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                                                                      +Ламивудин150+Зидовудин300

                                                                                                      Генотипирование-то пришло? Предположительно вот эта часть в цитате у вас выбита целиком. Если так, то потеряете на нагрузке за миллион Долутегравир и тогда ваши перспективы дальнейшие печальные.

                                                                                                      S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                      • S
                                                                                                        Selevanov @Stuppy отредактировано

                                                                                                        @stuppy Генотипирования добивался, сказали что квоты нераспределены, что то в этом роде. Как сдать самому непонятно. Пишу с Украины.

                                                                                                        S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                        • S
                                                                                                          Stuppy @Selevanov отредактировано

                                                                                                          @selevanov есть, где сделать за деньги? Это дорого, но критично. Без анализа то, что вам выписали, пить нельзя (просто так).
                                                                                                          Если вообще никак прям совсем сделать генотипирование, хотя бы Долутегравир + Дарунавир бустированный (или другой ингибитор протеазы).

                                                                                                          S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                          • S
                                                                                                            Selevanov @Stuppy отредактировано

                                                                                                            @stuppyГенотипирование делают только в одной госбольнице по направлению врача. Мой лечащий готов направить на анализ в случае если новая схема не будет работать, т.е через 4 месяца. Я сам теряюсь как такое возможно.

                                                                                                            S Ilya Antipin 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                            • S
                                                                                                              Stuppy @Selevanov отредактировано Stuppy

                                                                                                              @selevanov ваш врач, с учетом того, что она делает, фактически вас убивает. При недоступности широкого набора альтернативных препаратов в наших странах, следующие годы, потенциально, будут являться попыткой на ингибиторах протеазы и маравироке каком-нибудь оттянуть на несколько лет СПИД.

                                                                                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                              • Васьвась
                                                                                                                Васьвась @Stuppy отредактировано

                                                                                                                Участник @stuppy написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                                                                                ваш врач, с учетом того, что она делает, фактически вас убивает

                                                                                                                И не только она. Их целая орда таких.

                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 1
                                                                                                                • Ilya Antipin
                                                                                                                  Ilya Antipin Редактор @Selevanov отредактировано

                                                                                                                  @selevanov без генотипирования? Ничего. Чтобы что-то говорить – нужны данные. Их нет.

                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                  • Ilya Antipin
                                                                                                                    Ilya Antipin Редактор @Selevanov отредактировано

                                                                                                                    @selevanov т.е. нужно просрать еще препаратов, времени, CD4, еще навернуть мутаций, и тогда решать нормально, как положено? Такая логика?

                                                                                                                    1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                    • S
                                                                                                                      Selevanov отредактировано

                                                                                                                      Только что звонил на гарячую линию чтобы добиться каким-то образом анализа на генотип (уже хоть за свои средства), обьяснил что врач назначил схему, два компонента из которой предположительно не будут работать. Ответили, что с такими клетками еще хорошо что врачи вообще что то назначают и схему менять никто не будет и зачем вам вообще этот анализ и… звонить никуда не нужно, а надеяться и верить. Какой-то замкнутый круг.

                                                                                                                      S Васьвась 2 ответов Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                      • S
                                                                                                                        Stuppy @Selevanov отредактировано Stuppy

                                                                                                                        @selevanov фу так делать, но ситуация немного безвыходная, тем более прямо сейчас с дженериками сложно - можно кому-то взятку дать, чтоб этот злосчастный анализ сделать? Врачу, завцентром, кому-нибудь еще, в лабу поехать, если она в доступности, попросить лаборантов частным образом? Ну или эти же усилия, в менее привлекательном варианте, направить на получение другой схемы?

                                                                                                                        Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                        • Васьвась
                                                                                                                          Васьвась @Stuppy отредактировано

                                                                                                                          Участник @stuppy написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                                                                                          прямо сейчас с дженериками сложно

                                                                                                                          Почему?

                                                                                                                          S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                          • Васьвась
                                                                                                                            Васьвась @Selevanov отредактировано

                                                                                                                            @selevanov , обратись на Амосова 5 в Киеве. Предполагаю там можно генотипироваться.

                                                                                                                            S 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                            • S
                                                                                                                              Stuppy @Васьвась отредактировано

                                                                                                                              @васьвась Индия уже поехала?

                                                                                                                              Васьвась 1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                              • S
                                                                                                                                Selevanov @Васьвась отредактировано

                                                                                                                                @васьвась спасибо, попробую

                                                                                                                                1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                • Васьвась
                                                                                                                                  Васьвась @Stuppy отредактировано Васьвась

                                                                                                                                  Участник @stuppy написал в Выбор схемы при резистентности:

                                                                                                                                  @васьвась Индия уже поехала?

                                                                                                                                  Да. В Украину закинуть тоже можно по отдельной цене.

                                                                                                                                  1 ответ Последний ответ Ответить Цитировать 0
                                                                                                                                  • 1 / 1
                                                                                                                                  • Первое сообщение
                                                                                                                                    Последнее сообщение
                                                                                                                                  Пока вы нас поддерживаете – мы существуем.

                                                                                                                                  Лучшая помощь – регулярная автоматическая ежемесячная поддержка. Регулярная поддержка От 100 рублей в месяц. Легко отменить, если передумаете.

                                                                                                                                  Разовые донаты мы также очень ценим!    Поддержать разово    Просто и безопасно, переведя донат с банковской карты или телефона.

                                                                                                                                  Спасибо! Возникли вопросы – напишите [email protected].
                                                                                                                                  Если заметили ошибку на форуме – пишите в эту тему или на [email protected].
                                                                                                                                  © 2018 – 2021 HIV.PLUS Миссия Команда Соглашение об использовании